Moin Gemeinde.

Erstmal allen Genervten ein herzliches "Sorry" für den nächsten Leerlaufthread.

Erklärung zur Frage in der Überschrift:
Nach etlichen Änderungen / Messungen und Einstellungen bezüglich eines nicht unerheblichen
Leerlaufproblems - es war so ziemlich alles dabei, was hier schon einmal niedergeschrieben
wurde - habe ich mittlerweile nur noch eine Kleinigkeit, die eher ärgert, als den Fahrfluss hindert.

Und zwar "sägt" der Motor im Leerlauf, solange der Wagen rollt, zwischen 1200 und 1400 U/min.
Sobald der Wagen steht, geht der Leerlauf artig auf 750/800 U/min zurück und verhält sich dort
(meist) ruhig.
Auch während des Fahrbetriebs kommt es vor, daß wenn die Drehzahl unter 1500 U/min läuft, die
Steuerung "nachregelt", d.h. der Motor selbständig "nachschiebt". Kann in 30-Zonen und Spielstraßen
schon mal nerven.

Leider kommt das Problem im Stand nicht (mehr) vor und ist daher meßtechnisch schlecht reproduzierbar.
Es kommt auch nicht dauernd vor, aber wenn, dann nur bei betriebswarmem Motor. Im Kaltlauf und
in der Warmlaufphase nicht.

Daher hoffe ich eher auf Antworten jener, die möglicherweise dasselbe Problem auch schon hatten
und in den Griff bekommen haben.
Ich habe leider noch keine Erklärung gefunden, welche das Zusammenspiel Hallgeber <-> Leerlaufregelung
wiedergibt.

Fahrzeug:
1,8er, 1992, 131.000 km, ABS, Schiebedach, sonst nackich.

Bisherige Arbeiten/Prüfungen (bezüglich Leerlaufproblemen, die Komplettliste wäre zu lang
- LLM-Poti erneuert, justiert (Altes hatte verschleißbedingte Wiederstandssprünge)
- Zündkerzen, -kabel, -verteilerkappe, -läufer erneuert
- Undichte Schläuche erneuert (z.B. LLR->LMM), seitdem keine Falschluft mehr
- Alle Temperaturgeber/ -schalter pauschal ersetzt
- sämtliche Kabelverbindungen von/zum MSG ohmsch geprüft, Kontakte gesäubert - i.O.
- Leerlaufsteller gereinigt und mit Kriechöl behandelt
- Stauscheibe gereinigt
- Drosselklappensignale i.O.
- Hallgebersignal kommt am MSG an
- Gasgestänge justiert, neue Federn verbaut
- Mikroschalter funktioniert
- ÜSR in Ordung
- sämtliche matte Lötpunkte im MSG nachgelötet, um kalte Lötstellen auszuschließen

Eine Grundeinstellung in der Werkstatt halte ich noch für sinnfrei, da er ja zu 50% einwandfrei
läuft - teilweise eine ganze Woche. Dann ist der Verbrauch bei freundlichen 7-7,5 Liter. Wenn
er eine "Zickenwoche" hat, geht´s schon mal an die 10 Liter, was zusätzlich nervt.

´ne Idee?

Das liest sich schon mal sehr interessant. Vielen Dank, Kampfbiene.

Ergo kann ich davon ausgehen, daß das Hallgeber-Signal wohl in Ordnung ist
und der Fehler doch wieder auf der Umsetzungsstrecke liegt.

Was ist nun also im betriebswarmen Zustand anders und kann launisch sein?
(außer Ehefrauen )

Nebenbei habe ich doch noch´n alten Thread gefunden, der passen könnte.
Leider verläuft auch der, wie so viele, im Nichts.

Als mögliche Fehlerquelle werde ich mir heute Abend mal die Masseverbindungen
vorknöpfen. Bislang habe ich nur aktive Verbindungen geprüft und ggf. instandgesetzt.

Moin Axel,

ja, das habe ich auch schon mal ausprobiert. Er lief dann zwar ruhiger, ging aber in der Warmlaufphase an jeder
Ampel aus, hielt die Leerlaufdrehzahl nicht mehr.
Die Masseverbindungen habe ich, wie angekündigt, überprüft und sind vollkommen i.O.
Heute habe ich testweise drei baugleiche MSGs bekommen. Teste die ab Morgen wochenweise.
Mal schauen...aufgeben ist nicht.
Nebenbei studiere ich gerade die offizielle Bosch-Anleitung zur KE-Jetronic, um das Verständnis mal zu
komplettieren.

Das Rumgefrickel geht mir langsam auf den S...

Wie lange plagst Du Dich bereits?
Haste die Fahrt zu Stadler schon mal ins Auge gefasst?

Gruß aus IZ
Heiko

@Peter:
Nö, Oszi habe ich nicht, nur den einfachen "Schiebetest" gemacht. Ein (Irgendein) Signal kommt beim MSG an.
Die Drehzahl fällt bei Stillstand ja auch auf Normalniveau ab, somit arbeitet der Hallgeber ------ irgendwie....

@Ralf:
Die bekannten KE-Testschinken habe ich ausgedruckt. Habe da aber noch Verständnislücken und Mangel an
Gerätschaften (Oszi, Schließwinkeltester).
Der Fehler tritt aber nicht nachvollziehbar und sporadisch auf. Fürchte daher auch den berühmten Vorführeffekt,
sollte ich mich auf den Weg nach Hannoversch-Münden oder in die Benz-Werkstatt machen.

@Axel:
Den Leerlaufregler hatte ich letzte Woche raus, gereinigt (Benzinspülungen, über zwei Tage im Benzinbad) und
mit Kriechöl gespült / durchgeblasen. Beim Einbau habe ich den Schlauch zum LMM erneuert, hinterher wieder
alles mit Startpilot auf Dichtheit geprüft. Und wie immer, wenn ich "Irgendwas" gewechselt/verändert habe, lief
er hinterher eine zeitlang wie frisch aus´m Werk. Bis irgendwann die Sägerei wieder einsetzt.


Grundsätzlich ist es vom Start weg da oder auch nicht. Wenn nicht, kann ich stundenlang problemlos fahren. Wenn
es da ist, dann auch durchgängig bis zum Abschalten.

Heute abend habe ich noch einige Strecken mit einem anderen MSG zurückgelegt. 4x gestartet, gefahren, jedesmal
ohne Problem. Mal die nächsten Tage abwarten...

Gruß
Heiko

Moin Peter,

danke für die Tips, ist alles klar soweit, habe ja auch erwähnt, daß ich die relevanten Anleitungen im Netz gefunden habe.

Ich denke nur, daß durch irgendwelche Einstellungsgeschichten erstmal nichts an der Ursache geändert wird,
da, wie gesagt, der Fehler nicht immer und nur während des Fahrbetriebs auftaucht.
Ich muss erstmal den Kontaktfehler / die kalte Lötstelle / den sporadischen Nebenluftteufel finden, der für das
Gezappel verantwortlich ist.

Seit 2 Tagen fahre ich jetzt mit einem anderen MSG ohne Probleme, warte daher mal ab, wie´s weiterläuft
und was der Verbrauch in der Zeit macht.

Im Moment liegt der Leerlauf ausgekuppelt bei warmem Motor kurz vor 1000 U/min ohne Schwankungen
und geht nach Stillstand artig auf ca. 750 U/min runter. Kalt liegt der Leerlauf im Rollen bei 1100-1200 U/min,
wohl entsprechend der Anreicherung während der Nachstart- / Warmlaufphase.

Nebenbei ist mir noch aufgefallen, daß ab und an der Tachozeiger minimal zittert. Die Anschlüsse der Tachowelle
sitzen aber ordentlich fest. Könnte dieses Zittern Einfluß auf den Hallgeber haben?

Gruß
Heiko

Moin Axel,

naja, nicht wirklich.
Anfangs lief es mit dem anderen MSG sehr gut - ca. 5 Tage, dann traten die sporadischen
Schwankungen wieder auf. Deutlich weniger in der Anzahl, aber immer noch so konzeptlos
wie vorher. Das heißt, ich kann es nicht wirklich an einer Ursache festmachen.
Es fällt diesmal nur extrem auf, daß nach´m Kaltstart, während der Warmlaufphase alles
i.O. ist (KLR arbeitet in der Zeit). Der Fehler kommt nur noch, wenn die 80° erreicht sind.

Verbrauch hat sich durch das weniger häufige Auftreten von 10 auf 8 Liter reduziert, ist
aber noch nicht bei den vormals üblichen 7-7,5 Liter.

Grüße
Heiko

So, noch mal ein Update:
Der Fehler ist weiterhin vorhanden und inzwischen grundsätzlich
bei betriebswarmen Motor.

Gestern hatte ich bemerkt, daß nach einer kurzen Autobahnfahrt unter Volllast
alles wieder normal lief und habe das reproduzieren können, indem ich
ausgekuppelt einmal Vollgas gegeben habe. Danach war der Pumpeffekt eine
zeitlang wieder weg.
Drucksteller (elektrohydraulisches Stellglied)?
Da sich inzwischen auch etwas Benzingeruch eingestellt hat, vermute ich dort
eine Undichtigkeit.

Hat jemand die Teilenummer der Dichtringe?
Über die Suche nicht gefunden.

Danke Dir!

Kleines Update zwischendurch:

Die neuen Dichtringe liegen warm und trocken bereit, komme wg. Zeitmangel
leider noch nicht zum Einbau.

Vorerst habe ich mir eine Bastellösung hergestellt.
Habe einfach einen Schalter ins Kabel vom Hallgeber zum MSG gesetzt,
direkt hinterm KI, herausgeführt zum Zündschloß.
Soll heißen, während des Kaltlaufs/in der Warmlaufphase lasse ich den
Kontakt geschlossen, nach erreichen der Betriebstemperatur schalte ich
das Signal manuell aus.

Hat ergeben, daß die Sägerei unterbunden wird und der Verbrauch wieder
moderate 7,5 Liter erreicht hat.

Nachteil ist natürlich, daß beim Auskuppeln die Standdrehzahl eingepegelt
wird und hernach die Beschleunigungsanreicherung voll greift.

Ist keine Endlösung, aber zumindest ein vorrübergehender Gewinn an
Laufruhe.

Die von Kampfbiene geposteten:
2x A0129979748

am elektrohydraulischen Stellglied (Drucksteller).