motor-tuning!!!

Ich weiß sehr wohl was der Unterschied ist.
So, ok, also DTM 87 oder 88.
Da hätten wir die Cossie's, vielmehr Leistung!
Dann der M3, der mit kleinem vorsprung vorn lag!
Da der Sierra(Edit, vertan, kein Escort) vielmehr Leistung hatte, föllt der aus de vergleich.
Naja und der M3...ich sag ma gegen einen Formel 1 Wagen ist ein Porsche GT3 auch lahm :rolleyeswenn du verstehst was ich meine!!

Desweiteren schreibst du 190er speziel 16V scheis Fahrwerk.
WIEBITTE???
Bist du mal ein normales standart Auto, was weiß ich, Opel, VW, Renault...was auch immer mit Frontantrieb gefahren????
Wenn, dann weißt du was du an der Raumlenker Hinterachse hast.

Ansonstn bist du noch keinen 190er gefahren bei dem die fahrwerkskomponenten, damit mein ich alle Gummies und lager, frisch sind und noch nicht ausgenudelt.

Ich möchte nicht Überheblich klingen, ich fahre erst seit knapp 10 Monaten 190er. Doch ich kenne z.b den Unterschied zwischen ausgeleiert und frisch was Fahrwerk angeht. Und wenn beim 190er alles fit ist, du den Hydrogaggel rausgescmissen hast und auf Gasdruck umbaust, dann weißt du das das Fahrwerk kein Mist ist!!!

Und zum Thema "Renn-190er", es muss nicht unbedingt Klasse 1 sein...ist klar das die nicht viel mit der Serie zutun haben, ist ja auch Klasse 1!!!!
Ließ dir Reglement und Teschnische Fahrzegvorraussetzungen durch und du weißt was da los war.
Ein paar optimierungen beim Serienfahrzeug bringen schon gute Ergebnisse.

P.S. und ich sehs grad noch: "Hakeliges Getriebe"!?!?!?

Falls du einen 16er hast dann ist dein getriebe sicher defekt.
Also das Getrag würde ich alles andere als Hakelig bezeichnen!!!

du fährst seit 10 monaten grad mal nen 190er und ich fahr seit einigen jahren 16v
hab wahrscheinlich auch schon mehr geld in meinen 16v versenkt also du bisher für deinen ausgegeben hast
siehste und da fängt es schon mal an,ich rede vom serienfahrwerk,daß das müll ist und du hats nichts anders zutun als mir indirekt recht zugeben,indem du sogar noch reinschreibst dast du die dämpfer schon getauscht hast und die hydroggael abgeschalten hast
was bitte ist gaggel??
also wenn das ja so der hit ist warum hast des denn dann nicht gelassen??
dann zu deinem vergleich:
wollen wir hier birnen mit äpfel vergleichen??
sag hierzu nur hecktriebler und frontantrieb
fahre ab und zu mal den golf von meiner mutter und oh wunder der hat an frontantrieb und wunder er fährt sich auch anders als mein heckgetriebener bmw und man solls nicht glauben er fährt auch anders als mein allrad bmw
woran das wohl liegt?
so und weils ich etz nicht geschnallt habe was du überhaupt willst,erklär doch bitte nochmal was du etz mit deiner raumlenkerhinterachse willst??!!
hoff du weißt auch was des ist und was die macht??!!
und wenn du all diese sachen toll findest ist es doch schön für dich
versteh nämlich auch net warum du nen frontler mit nem hecktriebler,der ja ne raumlenkerhinterachse hat,vergleichst

tja da muß ich wohl in meiner lehre als automobilmechaniker bei mercedes benz nicht aufgepaßt haben,was da für ne tolle errungenschaft verbaut war

so dann nochmal zur dtm,wir wollen ja nicht die audi v8 und die sierras vergessen oder?
ja woran lag es na dann das der mercedes gegen den m3 anfangs keinen stich hatte??
weißt du was mb damals an gelder in der dtm versenkt hat??
sei es beim 190er oder bei der c-klasse?
und trotzdem ändert es nichts daran das die motoren die da verbaut wurden nicht mehr allzuviel mit der serie zutun hatten oder willst das etz bestreiten??
denn das habe ich gesagt und nichts anders
ich habe damals übern klaus ludwig die amg unterlagen von den 190er dtm motoren zugesand bekommen und wenn man das liest,dann merkt man das der sehr sehr weit von der serie entfernt war und wenn man sich dann auch mit leuten unterhält die damals in der dtm mit nem eigenem rennstall unterwegs waren,dann bekommt man auch noch viel mehr mit was da gang und gebe war und was für unterschiede es gab.


fahr du erst mal deinen 4ventiler etwas länger und evtl kommst dann auch dahin wo ich gerade bin

so und das zu überheblichkeit und dazu sag ich dir
wie man in den wald schreit,so hallt es herraus
und bevor ich mal wieder falsch verstanden werd,
des ist net bös gemeint und auch will ich nichts provozieren,aber so bin ich halt

was etz nicht bös gemeint ist,aber jeder meint das mit dem 190er das auto neu erfunden wurde

wenigstens sind wir uns ja anscheinend einig was die wartung und instandhaltungskosten betrifft

also ich kann mit sicherheit sagen das meine getriebe nicht ausgenuddelt ist und es ist hakelig und bei den ganzen 16v fahrer die ich kenne läßt sich kein getrieb anders schalten als meins
mein 16v war anfangs mein heiligtum und da wurde alles gemacht,was man machen konnte unddie die meinen kennen wissen das da nichts mit billig teilen oder pfusch ist,schon allein aus den gründen wie er bewegt wird

du kennst ja sicher auch den test 16v gegen m3 oder?
da stand ja was sehr schönes unter der rubrik fahrwerk

hat deiner ein sperrdiff???

für den alltag würd ich jedenfalls vom 16v abraten,weil allein die wartungskosten können dich schon graue haare kosten und sollte mal was mit dem sein und du benötigst teile,dann hat mans um welten schwerer teile zu finden als für den 190er und wenn du sie dann doch findest raufst du dir die haare allein deswegen schon was dafür verlangt wird,obwohls gebraucht ist

Ach ja. Ich hoffe wir sehen uns nächstes Jahr in Hockenheim, dann können wir Laaaange und viel Diskutieren.

Also zum Fahrwerk, mein bester, gehäören nicht nur Stoßdämfer!
Desweiteren ist Die Raumlenkerhinterachse das Fahrwerk.

ALSO rede ich davon das Hecktriebler, speziel der 190er mit seiner Raumlenkerhinterachse ein weitaus BESSEREs, nicht anderes 'Fahrwerk haben wie andere Fahrzeuge.

Dusagst die fahren sich anders, die Front und allradfahrzeuge???
geb ich dir recht. doch ich sagte das der 190er besser fährt, das es anders ist ist klar. also reden wir aneinender vorbei.

Zum thema Fahrwerk:

Pass auf( ich hab erfahrung mit frontantrieb fahrzeugen, die aus dem Zeitalter kommen woher auch der 190er stammt.)
Denn Neue Autos, also neuer Golf oder neur BMW mit allrad...und der 190er???
Wie war das mit Äpfeln und Birnen???
Nimm einen 2er Golf, passte perfekt vom Baujjahr, oder wenn du in der richtigen Klasse bleiben möchtest, nimm den Jetta, bau dir ein paar ordentliche Stoßdämpfer ein und eventuel ein paar härtere Federn und fahr ne runde über ne x beliebge Rennstrecke. dann nimm den orog 190er oder von mir aus mit den gleichen dämfern und federn wie der Jetta und fahr dann nochma. Raumlenkerhinterachse gegen normale(tut mir leid weiß nicht wie die heißt).
Vorderachse ist im groben gleich aufgebaut.

DANN weißt du was der Untwerschied bei Fqahrwerken ist, der besteht nämlich nicht nur aus Feder und dämpfer!!!

Dann: V8: ich glaube über 400PS. 4liter?? kenn die Daten nicht genau.
Aber trotzdem:keinerlei Vergleich!!!
Und vom Cossie hab ich ja bereits geschrieben!! Aufgeladen, ebenfalls viel mehr Leistung durch Lader!! Auch kein Vergleich!
Und der M3? wir wollen nicht vergessen, das der nicht orig in der DTM mitgefahren ist, sondern ebenfalls verändert!!!!! Auf gut Deutsch: alles rausgeholt was ging, genau wie bei Benz.

Ach ja Boba ich fahre auch 16V.

UND ich bin SEHR zufrieden mit meinem Auto!!!

Es hört sich so an als wenn du mit deinenm nur Probleme hast?!?

Ach ja und Gaggel= murks; mist; furz; ramsch; scheiss; kleinkram.....

Sozusagen nichts tolles, sinnloses Zeug.

Wird wohl in anderen Teile Deutschlands anders genannt. Ich komm ausm Osten!!

Für den einen is das Hydrofahrwerk ein Segen und nicht wegzudenken, für den anderen kostbare Sekunden!!

hab ja gesagt das man den renn 190er nicht mit nem normalen 190er vergleichen kann darf,weil die hatten ja auch andere karossen.
so nun nochmal zu deinem fahrwerk,die raumlenkerhinterache hat mehrere möglchikeiten was das verstellen angeht aber ob man das braucht??
weiterhin bietet sie nen besseren komfort,aber wer will den bei ner sportlimo?
nur weils ne neuheit war und von der fachpresse gelobt wurde als der entwicklungsschritt im fahrwerksbau muß es nicht heißen das es auch das beste fürn 16v ist;-)
fahre ja auch den golf II von meiner mutter;-)
auch ich hab schon mehrere autos gefahren die vor dem 190er gebaut wurden;-)
ich fahr strecken mit dem 16v und die gleiche mit nem e30 m3 und was meinst na wohl wer da besser abschneidet??
raumlenkerhinterachse hin oder her..
ich fühl mich in meine 16v ehr wie in ner schaukel und das was der 16v außen verspricht wird leider in meinen augen innen nicht geboten und da ändern die 3 rundinstrumente mehr auch nicht viel.

naja hatte anfangs einige probs mit meinem 16v die ich ihm nach und nach ausgetrieben habe und dann lief er auch so wie er sollte und ich hab ihr auch dann die vergleiche mit den andern 16 motoren und da kann ich dir sagen,das ich nicht besonders gut ausschau auch wenn ich einen katlosen 16v habe

es ist halt einfach mal fakt das mercedes mit dem 16v einen zwitter aufgelegt hat,der nicht so recht in eine ecke passen soll/will/wollt und da wurde meiner meinung nach einiges verpennt/vertan.
warum bekam der 16v nicht serienmässig ein sperrdiff??
sollte bei so nem fahrzeug woll serie sein und nicht in der aufpreisliste zu finden sein oder?
dann kann man den 2.3-16 auch ehr als gegenstück zum 325er sehen als zum m3,was man auch sehr gut merkt,wenn man auf nen 325er trifft

naja bis ichs mal nach hockenheim schaff,fließt noch viel wasser den bach runter,weil meinen 16v wollt ich mal in größerm umfang umbauen um etwas spaß zu haben und andere zu ärgern,aber mom komm ich bei dem zu nichts und somit wird es noch etwas dauern
bin auch mom etwas hin und her gerissen ob ich mich nicht von ihm trenne,aber wenn ich na dann immer wieder in der garage seh is des wieder so ne andere sache...
mein traum war immer ein 16v und die marke mercedes.
bis ich mal übern tellerand hinausgeschaut habe und gemerkt habe das weniger auch mehr sein kann und es sehr interessante dinge gibt die mehr spaß machen.

naja das war ja das schöne der bunt zusammen gewürfelte haufen dtm,auch wenn da jemand beschissen hat,und nicht das was heut läuft mit 2 marken

naja un´m dann auch mal wieder auf das thema zurück zu kommen mit der leistungssteigerung und somit sich dann wieder keiner beschweren muß:D

man sollte überlegen für was will man mehr leistung und warum überhaupt.
das ne nocke etwas mehr leistung bringt ist klar,aber auch schon mal dran gedacht wann??
ist das dann noch sinnvoll,wenn man doch mehr angestrebt hat??
wenn man dann noch berücksichtigt was benötigt wird um dann das potenzial der nocke auszunutzen und dann wieder berücksichtige was ich verändert habe muß mich dann wieder mich fragen ob das auto so noch spaß macht und das dann das war was ich wollte.
dann die sache mit nem andern motor,da fällt dann schon wieder negativ der unterschied zwischen 6zyl und 4zyl karrosse und die kosten die durch die änderungen anfallen,die ein stärkerer motor mit sich bringt.
hier muß man sich dann fragen ob das kapital dafür da ist und sich mal wirklich ernsthaft überlegen wie lang will ich na die möhre überhaupt fahren und kannsich mir dann auch noch leisten wenns dann fertig ist und wenn sich dann noch was im lebensablauf geändert hat erst recht..
16v ist halt ne fahrende geldvernichtungsmaschine,wenn mit dem motor was ist und derr motor will auch sehr viel pflege,werf etz da nur mal das ventilspieleinstellen in den raum,was ja bei denen nicht gerad einfach ist und dann auch noch sehr zeitaufwendig.

interessant wirds was der gesetzgeber sich sonst noch so für die älteren auto einfalln läßt und ob man dann noch bereit ist sein altes auto unter den umständen weiterzufahren und hierzu kann man ja schon diese umweltzonen nennen und was machen manche hier wenn die hubraumsteuer durch ne c02 steuer ersetzt wird?
nicht das diedann alles zum ende eines projektes führt,das mittlerweile soviel verschlungen hat und es sich nicht mehr rechnet weiter zu machen und die baustelle dann noch zu verkaufen können wird schwer,weil keinen menschen interessiert es was da an geld reinfloss.
somit hat man dann ein faß ohne boden was dann auch noch wertlos ist

naja denn sinn von dem hydro in dem modell hab ich auch nie verstanden,genauso wenig das fehlende sperrdiff

die hatten alle serienmässig ein Sperrdiff .

wer hatte ein sperrdiff bitte serie???
der 16v mit sicherheit nicht!!

dann muß es JEDER Käufer als Extra bestellt haben

gel du warst schon unter jedem 16v gelegen?

laut Mercedes-unterlagen serienmässig , auch die alten 2.3er

Original von MetallMann
Zum thema Fahrwerk:

Wie war das mit Äpfeln und Birnen???
Nimm einen 2er Golf, passte perfekt vom Baujjahr, oder wenn du in der richtigen Klasse bleiben möchtest, nimm den Jetta, bau dir ein paar ordentliche Stoßdämpfer ein und eventuel ein paar härtere Federn und fahr ne runde über ne x beliebge Rennstrecke. dann nimm den orog 190er oder von mir aus mit den gleichen dämfern und federn wie der Jetta und fahr dann nochma. Raumlenkerhinterachse gegen normale(tut mir leid weiß nicht wie die heißt).
Vorderachse ist im groben gleich aufgebaut.

Das halte ich aber mal für Mumpitz! Mit meinem guten alten VW Jetta hätt ich aber mal lässig jeden gleichmotorisierten 190er mit Werksfahrwerk, meinetwegen Sportline, in jeder Kurve abgehangen - und der hatte lediglich ne Werkstieferlegung drin. Und da ich vom Jetta auf den 190er Sportline gewechselt hab, hatte ich nun wirklich den direkten Vergleich.

Der 190er als Sportline hat ein tolles Fahrwerk, dass wirklich fast perfekt den Fahrkomfort und eine gweisse "Kurvenfreudigkeit" vereint, aber für einen sportlichen Fahrstil gib es besseres - weitaus besseres...

Nichtsdestorotz ist mit dem 190er in gewisser Weise das Auto neu erfunden worden...

zeig mir bitte wo da steht und dann kommst vorbei und zeigst das mir bei meinem!!
oder meinst du mein rad geht in der kurve umsoinst in rauch auf und nichts geht vorwärts??

du hast bestimmt n 2 liter diesel und der vorbesitzer hat
da des typenschild draufgeklebt und du hast dich voll übern Tisch ziehen
lassen

mist an des hab ich etz nicht gedacht,sollte mal doch die motorhaube öffnen und darunter schauen was verbaut ist

ich hab ein Hamsterrad unter der Motorhaube . Wenn ich dem die Sporen gebe , geht der ab wie sau .

Original von slalom w201
laut Mercedes-unterlagen serienmässig , auch die alten 2.3er

hallo, tut mir leid das stimmt nicht. die 2.3 16Vs hatten nicht alle ASD
die 2.5 16Vs schon

gruß

2,3 er hatten Sperre ohne ASD

256 Hinterachse mit Ausgleichsgetriebe mit begr. Schlupf, nur 16V, Serie bis 1986

danach

211 Hinterachse mit automatischem Sperrdifferential (ASD), bei 16V Serie