Türkei in die EU ???

    • puh.....wirklich lange rede,kurzer sinn!

      stimme dir auch zu 99% zu!!! :thumbup:

      bis auf die leiharbeit!
      so wenig verdient man da heute nicht mehr!!!kenne leutz die einpaar hunnis mehr verdienen als ich!!! :huh:
      und wenn sie eine übernahme angeboten bekommen,lehnen sie direkt ab,weil sie als leiharbeiter mehr verdienen!!!
      ich muss aber auch sagen,das es unter diesen firmen immernoch sehr viele schwarze schafe gibt!!!
      ja und für manchen ist halt leiharbeit auch wieder die chance ins berufsleben einzusteigen!!!
      das prinzip ist nicht schlecht,bis auf die schwarzen schafe halt!

      Gruss
      Toby
    • Ganz Europa wurde auf Christlichen Werten aufgebaut ... auch wenn viele es nicht war haben wollen ... von Spanien über England bis nach Griechenland - egal ob protestantisch, katholisch oder orthodox. Das ist der springende Punkt, der diese Partnerschaft mit der Türkei schwierig machen wird: ein anderer Religiöser Hintergrund (ich erinnere hier, dass die Meisten Kriege auf Grund unterschiedlicher Religionen entstehen/geführt werden ... zu deutsch: Konfliktpunkt Nummer 1).
      :vain: Das war mein Benz :golly:
    • RE: Gehört dieses Thema wirklich ins .com ?

      Racer schrieb:

      Unseliges Thema.

      Ich denke, über kurz oder lang wird diese Diskussion wieder in eine Schlammschlacht ausarten, es wird nicht gehen, ohne dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt. Meint ihr wirklich, dass dieses Thema hier öffentlich im w201-Forum ausgeschlachtet werden muß ?

      Freie Meinungsäußerung hin oder her, hier finde ich es unangebracht.

      Gruß
      Joachim


      Genau meine Meinung, also bitte schließen :closed
      So denn....

      Gruß Ado

      ich bin wie ich bin, die einen kennen mich, die anderen können mich. K-Adenauer

    • Hallo Leute!

      Sehe beim Beitritt von der Türkei eigentlich kein Problem. ;)
      Begründung: die Türkei ist ja schon in Österreich und Deutschland.
      Was ändert ein "Nein" zum Beitritt??

      Ist ja sowieso schon alles egal....... :fie:

      ...nur das unsere Mädchen dann so:
      unterwegs sind, stört mich schon etwas.


      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von benzmaster ()

    • benzmaster schrieb:

      Ist ja sowieso schon alles egal....... :fie:
      Das ist genau die Einstellung, weswegen nix vorwärts geht!

      Wenn die Türkei beitreten will soll sie Ihre innerpolitischen und wirtschaftlichen Probleme erst mal lösen! Dann kann über einen Beitritt verhandelt werden!

      Grüße

      Onkel Benz
      Hier gehts zum 3,2 AMG




      Ich verkaufe: CL600 Bremse für die VA, passen fürn W201, 345mm Bremsscheiben, Brembo Alusättel, alles nagelneu für 900€
    • Onkel Benz schrieb:

      Das ist genau die Einstellung, weswegen nix vorwärts geht!




      Hallo !

      Ich denke das Schiff hat schon so ein großes Loch das Du mit dem 190er durchfahren kannst.
      Wenn die Türkei mit in dieses Schiff steigt, geht es halt schneller unter..........
      ...so ein schnelles Ende ist oft besser !

      Im übrigen: Deutschland hat schon einen erheblichen Teil der Türkei "aufgesaugt" - Österreich
      zieht fleißig nach.

      Also - was soll es ??

      mfg.: benzmaster
    • Schöne Diskussion hier.
      Nun melde ich mich mal zu Wort.....

      1. Türkei ist ein muslimisches Land, dass heisst aber nicht, dass alle Frauen mit einer Burkha durch die gegend laufen. Atatürk hat Religion und Staat getrennt. Es wird seit Gründung der Republik das Laizistische System aus Frankreich gewahrt. Verwechselt bitte nicht Saudi-Arabien oder Iran mit der Türkei. Das sind zwei verschiedene Dinge!
      2. Nicht jeder, der schwarze Haare hat und scheisse baut ist Türke. Prinzipiell ist jeder Schwarzkopf (leider) in Deutschland ein Türke, das ist Falsch! Und ich Ärger mich darüber immer.
      3. Türkei ist einer der wichtigsten Außenhandelspartner Deutschlands
      4. Immer mehr deutsche Unternehmen errichten Niederlassungen in der Türkei.

      Sicherlich ist die Türkei bei weitem nicht so aufgebaut, strukturiert und organisiert wie Deutschland. Aber vergesst bitte nicht andere Länder wie Romänien, Bulgarien, damals Griechenland, waren alle nicht soweit. Ich bin durch alle Länder über mehrere Jahre gereist und kann euch sagen, dass einige Länder die der EU angehören nicht unbedingt wirtschaftlich oder politisch besser aufgestellt sind als die Türkei.

      Mir ist es eigentlich recht egal ob die Türkei in Europa ankommen wird, aber ich freue mich über die Fortschritte im Land. Falls es nicht mit Europa klappen wird ists auch nicht schlimm.
      Und alle Doitschländer sind beruhigt :D


      Achja, die Hauptstadt der Türkei ist nicht ANTALYA :D
      190D 2.5Turbo 126PS 5 Zylinder :wow
      :rockon Keep on Rollin´ :rockon
    • ich möchte auch mal senf dazu geben

      1. Die Türkei wäre kulturell eine Bereicherung für Europa, wenn es Türken und Araber nicht gebe würden wir immer noch unser WC Geschäfte in Töpfe machen und auf die Strasse kippen , würden mit römischen Zahlen vergeblich versuchen ohne eine 0 zu rechnen und hätten immer noch wenig Ahnung von Gewürzen . :pump:

      2. Die so genennten ewig gestrigen haben uns die moderne Technik erst beigebracht . ( z.B. Textilindustrie )

      3. Die Türkei sollte nicht EU , weil sie hier in der EU nur missbraucht werden würde , weil Sie eben eine junge gebildete Elite an jungen Menschen besitzt, was ja bekanntlich in Europa immer weiter abnimmt. Wir sollten alle mal die stammtisch Parolen aussetzten und mal in die Realität blicken. WIR sterben aus und glauben anstatt Heimat und Religion an Kapitalismus und Bill Gates und schaffen und ersatz Familienmitglieder in Form von 4 beinern undhaben immer mehr kaputte Familien und uneheliche Kinder
      Wenn es dann Nationen gibt die nicht verdorben sind kommt dann der Neid in uns auf . :bang

      4. Die ganzen EX-UDSSR Statten wurden auch nicht aus christlicher Nächstenliebe aufgenommen, sondern weil die Bevölkerungen jünger sind .

      5. Die Leute die sich vor Kopftuch Frauen eckeln , sollten lieber nicht mit Steinen verfen , fliegt mal in die SÜD Türkei -
      was gibt es unter anderem zu sehen , Bier Bauch Omis in Bikini und dauer Gäste in Form Form 600,- im Monat Rentern aus der BRD, und nicht gerad wenige .
      Ich finde Bier-Bauch Omis in Bikini eckelhafter als Kopftuchträger ( von der Hyg. ganz zu schweigen ) :rofl:

      6. Das Deutschland für die EU zahlt hat doch ganz andere historische Gründe , wir haben halt die A KArte gezogen und werden geknechtet bis zur Ewigkeit, weil wír fast
      alle Schafe sind und wenn wir mal einen Hirten haben entwickelt der sich zum Judas und bringt und über Jahre Knechtschaft :kotzen

      7. Während wir überd ie Religionen diskutieren und uns abgrenzen machen Multikulturelle Firmen wie Microsoft damit fette Beute . :!:

      8. Die EU wird die Türkei gezwungen aufnehmen müssen :thumbsup: , wenn ich allerdings die Türkei wäre , würde ich mich anders entscheiden . Die Wiege der Menscheit ist nicht Europa sondern Mezopotanien . Europa ( die Wirtschaftskraft Europa´s ) würde auf Leid aufgebaut , auf dem Rücken der Bauern die über Jahrhundrte vom " Klärus " ausgebeutet und vegewaltigt wurden sind , auf Tränen der Frauen die als Hexen verbrannt worden sind , auf Imperialismus und Diebstahl fremde Eigentümer ( Südafrika , Indien .... GOLD JUWELEN GEWÜRZE ). Während in der Türkei die Frauen seit 1923 wählen und gewählt werden dürfen , gilt das erst Seit den 50 er 70 ern in der Schweiz und Frankreich.

      Mit meinem w124 300E seit 60.000 km auf Vialle AMS LPG unterwegs :ninja:
    • Wirklich geschmaklos....
      Ich versteh wirklich nicht was ihr andauernd mit den Türken, der Türkei habt???
      Und grad Personen die jeden Tag in einer Kebapbude sitzen eröffnen ein solches Thema.
      Es gibt noch so viele Andere Länder z.B. SCHWEIZ ???
      Danach wundert man sich warum sich die Türken nicht integrieren.
      Warum denn auch??
      Egal was man tut, man wird immer als scheiß Türke abgestemmpelt.
      Für die ganze Drecksarbeit sind und waren die Türken gut genug.
      Finanziell hat es Deutschland geschädigt:
      1. nach dem Mauerfall
      2. nach dem die Deutsch - Russen kamen.

      Aber es sind ja alle zu 100% Deutsche, sprechen alle 10.000 % Deutsch und sind alle 100% integriert.

      Da kann die Türkei glaube ich nicht mehr viel anrichten.
      Ich denke eher wenn es so weiter geht, können wir Türken Deutschland finanziell unterstützen.

      Was ist eigentlich so toll in der EU das ihr Deutesche es so vergöttert??
      Keine sehenswürdichkeiten, keine Gastfreundschaftlichkeit, keine Kultur uvm.

      Ich persönlich hoffe, das mein Vaterland nicht in die EU kommt.
      [190E 2.3] Mein 93'er DTM
    • Ich denke beim Beitritt der Türkei in die EU gehts nicht um die Sprache sondern eher um die Religion.
      Mitten in Europa ist ein Land welches nicht der EU angehört, keiner kümmert sich darum. :lol
      Ein anderes Land welches zu Europa gehört, will den Euro nicht :ironie
      Vielleicht kommen die Russen ja noch in die EU :) Ich bin mal gespannt.

      Mir ist es eigentlich schon völlig egal, ob die Türkei der EU Beitritt oder nicht. Sie könnte ja auch ein Verbund mit den Türk-Stämmigen Ländern wagen ;) und der ganzen Problematik aus dem Weg gehen.
      Ich würde mir total verarscht vorkommen, wenn dir immer was versprochen wird.... und egal was du auch tust, nix rüberkommt.

      Wir sind alle Menschen egal ob Deutschland in Europa liegt oder die Türkei eben nicht. :pleasantry:
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    • KaraDavut28 schrieb:

      Ich persönlich hoffe, das mein Vaterland nicht in die EU kommt.




      Hallo !

      Zuerst möchte ich folgendes feststellen:

      Ich habe absolut kein Problem damit ob jemand aus dem Ausland kommt oder
      nicht.
      Grundsätzlich finde ich es jedoch fair und wichtig, die Regeln des jeweiligen Landes
      zu akzeptieren und auch eine gewisse Anpassungsfähigkeit zu zeigen.

      Immer wieder gibt es jedoch Gruppierungen, welche die Regeln Ihres Herkunftlandes
      durchsetzen zu müssen...z.B.: Kreuz aus dem Klassenzimmer weg, Kopftuchpflicht etc.
      Zumeist sind das Gruppierungen türkischer Einwanderer.


      Und da liegt wahrscheinlich das Problem...

      Ich denke es geht hauptsächlich darum, wie integrationsfähig Menschen eines Landes sind
      und da sind die Türken nicht gerade ein Vorbild der Anpassungsfähigkeit.

      Das ist sicher auch ein Grund dafür, das man so lange mit der Aufnahme der Türkei in die EU wartet.

      Niemals würde ich behaupten, das Türken wirtschaftlich nicht fähig genug sind; vor allem
      wenn man die Vergleiche mit Rumänien, oder Bulgarien anstellt.

      Es liegt, so finde ich, an der Anpassungsfähigkeit und das die Türken ihre eigene Lebensweise
      dem Gastgeberland aufdrängen wollen.



      mfg.: benzmaster




      /font]
    • :yo wo bei man auch nicht behaupten kann das wir Deutsche sich im Ausland anpassen , da lache ich drüber

      wenn dann irgend wann auch Israel in der EU ist dann wird es endgültig keine geografischen Diskussionen mehr geben . :yo

      obwohl die brauchen ja keine EÚ die lassen sich nur Auszahlen für unsere Schandtaten

      und das mit den Kreuzen aus den Klassenzimmern , ist auch auf unser 68 er Genertation zurückzuführen , das wieder rum hängt damit zusammen das die Kirche die Menschen über Jahrtausende für Ihr Geldgier missbraucht hat und unterdrückt hat .

      Den Muslimen kann ich es nicht übel nehmen wenn Sie nicht gerade mit freude und vertrauen auf uns zurückblicken bei über 20 Keuzzügen. :bang

      Es gibt einige Staatsmänner die versuchen für eine gesicherte ZUkunft Allianzen mit anderen Kulturen abzuschließen und vertrauen zu gewinnen, dann gibt es Politiker die alles torpidieren und vom Vatreland reden , damit Sie heimlich Kinderporno. sich geben können , oder mich dich und uns alle heimlich ausrauben.(siehe HYpo Bayern ) :wütend


      das geliche gilt auch für den Klerus. :lol

      Mit meinem w124 300E seit 60.000 km auf Vialle AMS LPG unterwegs :ninja:
    • Hallo!

      Nieman hat hier irgendjemanden als Scheiß-Türke oder ähnliches abgestempelt. Auch hat noch keiner ein Vorurteil gegen die Türkei gepostet!

      Die Türkei ist ein schönes Land, jedoch hat es eben noch immer Probleme, vor allem innerpolitisch (Spannungen zu Griechenland, Kurden).

      Solange diese nicht gelöst werden können, finde ich einen Beitritt in die EU nicht als vorteilhaft.

      Auch geht es um finanzielle Zuschüsse, vor allem aus der Agrarpolitik. Da würde die Türkei ganz schön absahnen, nicht dass Ihr das nicht vergönnt währe,

      ab zahlen muss es ja auch wieder jemand, und der Spitzenzahler in der EU ist nunmal Deutschland!

      Das Land in der Mitte der EU, auch genannt "Schweitz" währe selten dumm und würde der EU beitreten. Die Schweitz ist ein unabhängiges Land, dass

      eben vor allem für Ihr "Bankgeheimniss" bekannt ist. Auch wenn alle auf die Schweitz einprügeln dies zu lockern, werden die es nie tun, da Ihnen sonst eine

      Ihrer Haupteinnahmequellen verloren gehen würde.

      Persönlich währe ich für einen Austritt Deutschlands aus der EU! Einerseitz wissen wir nicht mehr woher wir das Geld nehmen sollen um unseren Sozialstaat zu

      finanzieren, haben Rekordschulden die wir hier alle nicht mehr abbezahlen können. Andererseitz sind wir Spitzenzahler und finanzieren andere Länder mit.

      Währen unsere Landwirte pro Liter Milch 20 Cent draufzahlen, verdienen sich andere an den EU-Zuschüssen eine goldene Nase. Da passt was nicht.

      Aber dass war Off-Topic, wieder zurück zur Türkei

      Grüße

      Onkel Benz

      PS: Mag keinen Döner
      Hier gehts zum 3,2 AMG




      Ich verkaufe: CL600 Bremse für die VA, passen fürn W201, 345mm Bremsscheiben, Brembo Alusättel, alles nagelneu für 900€
    • hay @ all!!!

      also ich habe auch nicht gegen ausländer!bin ja selber manchmal einer wenn ich in urlaub fahre/fliege!!!
      dann habe ich mich auch an die regeln,gesetze undso zuhalten!!!
      mir liegt es auch fern,die kultr von anderen ländern schlecht zumachen!!!

      hab selber 2jahre in brasilien gelebt und bin dort zur schule gegangen!!! :thumbup:

      ABER!!!!! :!:

      was die anpassungsfähigkeit,von....(sorry wenn ich das jetzt so sage....!!!) einigen türken lässt wirklich zuwünschen übrig!!!
      wie benzmaster schon schrieb:

      Immer wieder gibt es jedoch Gruppierungen, welche die Regeln Ihres Herkunftlandes
      durchsetzen zu müssen...z.B.: Kreuz aus dem Klassenzimmer weg, Kopftuchpflicht etc.
      Zumeist sind das Gruppierungen türkischer Einwanderer.


      Und da liegt wahrscheinlich das Problem...

      Ich denke es geht hauptsächlich darum, wie integrationsfähig Menschen eines Landes sind
      und da sind die Türken nicht gerade ein Vorbild der Anpassungsfähigkeit.

      Oder wir deutschen werden verhönt....(Und alle Doitschländer sind beruhigt :D) soetwas führt oft dazu,dass solche diskusionen im desaster enden!!!


      Wegen der anpassungsfähigkeit mancher türken hab ich selber meine erfahrungen gesammelt!!!!Leider!!! :huh:

      war vor paar jahren in einer bekannten Industrie Firma Teamleiter mit ca.24 leuten unter mir!!!
      da waren halt auch einpaar ältere ich betone extra ÄLTERE türken dabei!!!
      die hatten ein ganz grosses prob damit,dass ich mich mit 23jahren zum teamleiter hochgearbeitet habe und die seit 20jahren in dem betrieb arbeiten und nix erreicht haben!!!
      die haben die jüngern ziemlich aufgehetzt und nur provoziert,ihre arbeit nicht gemacht und lauter solche dinge!!!
      bis es mir zublöd wurde ich erstmal mundliche abmahnungen ausgesprochen hatte...brachte nix...

      da kam die aussage von den tüken:
      du bist jünger als wir,also musst du das machen was wir sagen..egal ob du teamleiter bist oder nicht!!!
      und du musst respekt vor uns haben!!! :pillepalle: :pillepalle: :pillepalle:
      musste mich als drecks arier bezeichnen lassen und lauter so scherze!!!


      HALLO!!!die haben doch ein an der latichte!!!
      ich soviel respekt vor anderen,wie sie auch vor mir haben!und wenn ich sehe das die ältern da die jüngeren abstempeln ihre arbeit zumachen
      um gemütlich tee trinken zugehn und den teppich ausrollen und :god beten.....krieg ich das absolute :ill: :kotzen
      schön und gut kultur/glaube hin oder her!
      nicht auf kosten von anderen und auch nicht wärend der arbeitszeit!!!!! :!: :!: :!:

      es ging soweiter,das ich 3 mitarbeiter gekündigt habe nach 3 schriftlichen abmahnungen!!!
      irgendwann ist halt auch mal schluss mit lustig!!!
      die gingen ja dann sogar soweit, das mir die reifen in der arbeit plattgestochen wurden,meine räder locker geschraubt (hätte fast einen tödlichen unfall gehabt) wurde und sie mir vor der haustüre aufgelauert haben!!!!!

      fand ich alles nicht mehr so witzig!!!

      hab aber auch türkische arbeits kollegen,mit denen kann man hammer mässig zusammen arbeiten und das macht auch richtig spass!!! ;) :)

      davon mal abgesehn!!!
      also finde ich das manche vorurteile doch etwas berechtig sind...!?

      Ich sag es jetzt auch noch deutlich!!!
      Ich habe nichts gegen türken,bin halt etwas vorsichtig bei denen!!!
      ich esse gerne mal einen döner,lahmachun oder pide,geh auch gerne in die kleinen türken emma lädchen und kaufe dort mein gemüse salat und obst!!!
      da wird noch auf quallität meistens geachtet!!!!!

      Gruss
      FlexMaster

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von FlexMaster ()

    • FlexMaster schrieb:

      Wegen der anpassungsfähigkeit mancher türken hab ich selber meine erfahrungen gesammelt!!!!Leider!!! :huh:


      FlexMaster schrieb:

      du bist jünger als wir,also musst du das machen was wir sagen..egal ob du teamleiter bist oder nicht!!!


      ...so ist es !
      ...da wird sich auch die nächsten Jahrzehnte nicht so schnell was ändern - fürchte ich !

      ...aber vielleicht kann die EU mit Ihren Vorgaben und Auflagen was bewirken!!?? :D :ironie
    • Diese Gruppierungen etstehen dadurch, das man so oder so von euch abgegrenzt wird.
      Das mit den älteren Türken kann sein.
      Sind nun mal alte Dickköpfe.
      Aber die deutschen sind nunmal ein Volk, die alle gleich in einen Kessel schmeißen.
      z.B., wenn in den Nachrichten etwas negatives geschieht und es ein Türke gewesen ist, wird es

      1. zigtausendmal in den Nachrichten gezeigt und wochenlang in der Bildzeitung darüber diskutiert
      2. wird in einem Satz der aus 20 Sätzen besteht min. 15mal das Wort "der Tükische" betont.

      Ich schäme mich auch dafür ganz ehrlich...
      Aber wenn diese gleiche Scheiße ein Deutschstämmiger Bürger macht, wird das genze kurz angesprochen und fertig.

      Warum werden z.B. Mesut Özil nicht als Türke abgestemmpellt??
      Weil er Deutscher ist??
      Sorry der spielt in der Internationalen Nationalef die sich die deutsche Nationalmannschaft nennt.

      Aber letztendlich dreht es sich um das:

      youtube.com/watch?v=__rp3fa7f28&feature=related
      [190E 2.3] Mein 93'er DTM
    • KaraDavut28 schrieb:

      Diese Gruppierungen etstehen dadurch, das man so oder so von euch abgegrenzt wird.


      aber hast du dir mal gedanken gemacht warum das so ist???
      habs schon oft in der vergangenheit erlebt,wenn ich in stuggitown bummeln war kommt eine gruppe kids meint rumpöpeln zumüssen wie....ey lan alter wasch gusch du so blöd,wilst was aufs maul!!!alter ich schlag dich gleich!!!
      krieg da zwar dann meinstens nen lachkrampf aber ist trotzdem nervig!!!

      muss aber dazu sagen die deutschen kids sind inzwischen auf fast dem gleichen nivau!!!

      KaraDavut28 schrieb:

      Aber die deutschen sind nunmal ein Volk, die alle gleich in einen Kessel schmeißen.


      also da geh ich jetzt von mir aus!!!ich schmeisse nicht alle in einen kessel (manche fallen auch daneben :P kleiner scherz) bin halt nur etwas vorsichtig!!!
      unterhalte mich ach gerne mit türkischen mitbürgern,um z.b. die kultur und die religion zuverstehen...nur da sind teilweise die ansichten bei den türken auch wieder anders! :huh:


      KaraDavut28 schrieb:

      z.B., wenn in den Nachrichten etwas negatives geschieht und es ein Türke gewesen ist, wird es

      1. zigtausendmal in den Nachrichten gezeigt und wochenlang in der Bildzeitung darüber diskutiert
      2. wird in einem Satz der aus 20 Sätzen besteht min. 15mal das Wort "der Tükische" betont.

      Ich schäme mich auch dafür ganz ehrlich...
      Aber wenn diese gleiche Scheiße ein Deutschstämmiger Bürger macht, wird das genze kurz angesprochen und fertig.


      also da muss ich voll und ganz recht geben!!! :yo
      finde es auch nicht inordnung!!!!!

      kann halt nur von mir aus gehen!!!

      Gruss
    • leute,
      es geht hier um den Beitritt der Türkei in die EU und nicht um die Einwanderung der Türken nach Deutschland.....

      Wenn der Deutsche Staat es verpasst seine Gastarbeiter richtig an die Hand zu nehmen, kommt das halt dabei raus.
      Meine Eltern sind in den 70ern gekommen und konnten kein Wort Deutsch. Mussten sich alles selber beibringen. Direkt vom Flughafen zum ARbeitsband, Ihnen wurden nichtmal die Arbeitszeiten erklärt, geschweige denn gezeigt wo die Toiletten sind.
      -> Das ist das Resultat daraus. Nicht angepasste Menschen, die auch Ihren Kindern nichts weitergeben können.
      Die Jugendlichen in der Türkei kann man mit den hier nicht vergleichen. Die haben noch Erziehung bekommen und haben respekt vor ältern Menschen und vor Lehrer etc. Ich schäme mich wenn ich so spacko Kanacken sehe, ehrlich.

      Es liegt nicht an den Türken, sondern andem was man mit ihnen gemacht hat.

      P.S.: In der Türkei herrscht Laizismus. Keine Religiösen Symbole in Öffentlichen Einrichtungen sowie Schulen, Unis etc! Da könnte sich Deutschland eine Scheibe abschneiden. Oder aber überall alle Religiösen Symbole erlauben!
      190D 2.5Turbo 126PS 5 Zylinder :wow
      :rockon Keep on Rollin´ :rockon

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