Umbau auf 220CDI vom W201

    • vllt würde lesen und im Inet suchen für den Anfang viel fragerei ersparen..
      vor allem wenn es schon leute gibt die sowas gemacht haben,
      manchmal hilft halt denken doch bevor man wild drauflos schreibt und frägt.

      Zoran: um das gehts uns auch nicht aber für die handwerklich etwas begabteren unter uns ist halt dummerweise bei solch einer Fragenstellung zu 95% klar dass dieses Projekt eher ein Ende hat als einen Anfang.

      ich wünsch es ihm ja wirklich dass es klappt.

      aber Suchen muss er schon selber das was schon im Inet steht das muss nicht jmd anderes für ihn ;)
      TURBINAA war mal, jetzt Turbinchen

    • Nur ne kleine Anmerkung zum om651-Umbau von Mercedes: dass der Kofferraum mit den Rechnern vollgemacht wurde, hat nur den Hintergrund die Leute vor so einem Umbau abzuschrecken!!! ;)

      Man kann so gut wie alles aus dem Steuergerät ausprogramieren und den Motor sogar ohne Luftmassenmesser laufen lassen (der Ladedrucksensor reicht völlig aus). Um das zu machen, braucht man aber die passende Software und das Know-How.
      Soll jetzt nicht danach klingen, dass ich Erfahrung damit habe, aber ich habe vor einiger Zeit mit jemanden in der Motorapplikation von MB gesprochen, daher die Infos.

      Gruß, Richard

    • flori-68 schrieb:

      es wundert mich doch immer wieder,daß Leute in diversen Foren mit solch einer Aufgabenstellung im
      allerersten Beitrag ankommen,ohne sich minimalst vorzustellen oder wenigstens einen Namen zum
      ansprechen hinterlassen.
      Dann schau´mal wie viele von denen wirklich ihr Vorhaben in die Tat umsetzten?
      Das dürften wohl die absoluten Ausnahmen sein, vor allem wenn nach grundsätzlichen Realisierungsmöglichkeiten gefragt wird.
      Gruß
      Martin

    • Midnightstar schrieb:





      Zitat von »flori-68«



      es wundert mich doch immer wieder,daß Leute in diversen Foren mit solch einer Aufgabenstellung im
      allerersten Beitrag ankommen,ohne sich minimalst vorzustellen oder wenigstens einen Namen zum
      ansprechen hinterlassen.
      Dann schau´mal wie viele von denen wirklich ihr Vorhaben in die Tat umsetzten?
      Das dürften wohl die absoluten Ausnahmen sein, vor allem wenn nach grundsätzlichen Realisierungsmöglichkeiten gefragt wird.
      Gruß
      Martin
      Tja Martin,
      da bilde ich mir auch ne Meinung zu,aber mich persönlich stört tatsächlich dieses mit der Tür ins Haus fallen,
      und als Leser weiß man nicht mal annähernd mit wem man zu tun hat,ich bin es nicht gewohnt!

      Nichtsdestotrotz freue ich mich wirklich für jeden,der seine Vorstellung realisieren kann,und es schafft,sein
      Projekt durchzuziehen.Und da spreche ich aus eigener Erfahrung,wie schwierig,aufwändig oder langwierig
      so etwas sein kann.

      Gruß Markus

    • Reifenvernichter schrieb:

      Der 250cdi 190er war doch nur so voll mit Steuergeräten im Kofferraum, weil MB unbedingt die originalen STGs weitgehend beibehalten wollte. Mit frei programmierbaren STGs wäre das weitaus schneller und kompakter möglich gewesen.


      Wenigsten 1 der bescheid weiß :thumbsup:
      Sterniger Gruß
      JO Ein alter 190E 3.2L 24Vler

      "Du brauchst ein Fahrzeug, was zu Dir passt, mit Stil, eins mit Charakter - ein Baby zum Liebhaben. Du musst es pflegen, streicheln, tanken, auch Geld reinstecken, so'n Baby will unterhalten werden! Aber dafür bleibt's vielleicht auch bis zum Ende Deines Lebens bei Dir - Dein Eigentum!"

      PS: Wer Reechdschreipfehler bei mir entdeckt, soll sie behalten

    • JO190E3.2L24V schrieb:

      Reifenvernichter schrieb:

      Der 250cdi 190er war doch nur so voll mit Steuergeräten im Kofferraum, weil MB unbedingt die originalen STGs weitgehend beibehalten wollte. Mit frei programmierbaren STGs wäre das weitaus schneller und kompakter möglich gewesen.


      Wenigsten 1 der bescheid weiß :thumbsup:


      Ich will mich hier nicht wiederholen wie es funktionieren würde, aber auf dem oben genannten Weg mit Sicherheit nicht. Frei programmierbare MStg. gibt es für Dieselmotoren so gut wie nicht, außer für den Motorsport oder für Softwareentwickler. Die Motorsportsteuergeräte kosten soviel wie ein Kleinwagen, die Entwicklersteuergeräte ungefähr das doppelte. Dazu kommt, dass diese Steuergeräte keine Files enthalten, sprich die komplette Datenbasis fehlt. Für einen modernen Diesel mit Mehrfacheinspritzung, Abgasnachbehandlung ect. pp. mal schnell Kennfelder rausfahren oder gar bestimmen ist sogut wie unmöglich. Es bleibt nichts anderes als das Seriensteuergerät zu überlisten, entweder elegant, so wie ich es beschrieben habe oder auf dem Holzweg, so wie es beim besagten Objekt gemacht wurde. MB wollte nicht unbedingt die originalen Stg´s im Wagen haben sondern das Auto war schlicht und ergreifend nicht lauffähig, das steht aber auch alles in dem Artikel.

      Gruß

    • Der Kofferraum war voller Elektronik, damit keiner Verdacht schöpft, dass es einfacher geht....


      Man braucht nix freiprogrammierbares, nein, man codiert das Steuergerät einfach so, dass die Dinge nicht da sind. Das geht natürlich nicht mit dem Wald und Wiesen Bosch Tester, aber intern hatten die Jungs die Möglichkeit.
      Der ausm 210er ist dagegen aber plug n play. So wie HFM :thumbsup:

    • Wieso? Gibt doch schon einige Umbauten und auch Videos und Bilder dazu (z.B. Superturbodiesel-Forum etc.). Der OM 613 ist doch auch schon Can-Bus-vernetzt oder gab's die auch noch ohne zu Anfang? Dazu gibt es bspw. Swapvideos auf Tube im 126er und 140er, dann geht es auch im 201er.
      Auf jeden Fall gibt es auch Umbauten mit dem OM 613, OM 646, OM 642 usw. In Skandinavien laufen die Motoren z.B. auch in manchen Booten. Diesel ECUs gibt es für ca. 2500-3000€ z.B. von Adaptronic oder Simtek. Es gab auch schon welche, die die originale Bosch-ECU umprogrammiert haben und es läuft (und nicht nur im Notlauf).

      Ich habe nicht gesagt, dass es günstig ist, aber es geht einfacher und günstiger als Mercedes es gemacht hat. ;)

      Gruß Basti

      P.S.: hier mal was zum Angucken youtube.com/watch?v=s1TpesM9AvA

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Reifenvernichter ()

    • Reifenvernichter schrieb:

      Wieso? Gibt doch schon einige Umbauten und auch Videos und Bilder dazu (z.B. Superturbodiesel-Forum etc.). Der OM 613 ist doch auch schon Can-Bus-vernetzt oder gab's die auch noch ohne zu Anfang? Dazu gibt es bspw. Swapvideos auf Tube im 126er und 140er, dann geht es auch im 201er.
      Auf jeden Fall gibt es auch Umbauten mit dem OM 613, OM 646, OM 642 usw. In Skandinavien laufen die Motoren z.B. auch in manchen Booten. Diesel ECUs gibt es für ca. 2500-3000€ z.B. von Adaptronic oder Simtek. Es gab auch schon welche, die die originale Bosch-ECU umprogrammiert haben und es läuft (und nicht nur im Notlauf).

      Ich habe nicht gesagt, dass es günstig ist, aber es geht einfacher und günstiger als Mercedes es gemacht hat. ;)

      Gruß Basti


      Ich habe doch eingangs beschrieben dass man i.d.R. eine originale ECU (natürlich CAN vernetzt) nimmt und mit dem CANalyzer die Protokolle abfängt. Somit weiß man was das MStg. benötigt um im Stand-Alone Betrieb verwendet zu werden. Anschl. sendet man der ECU genau das was sie haben möchte - fertig. Eine Diesel ECU mag es mittlerweile für 2500,- bis 3000,- Euro geben, das Problem dabei ist, dass diese keine Daten enthält. Um an diese heran zu kommen bedarf es wiederum unzählige Stunden für Abstimmungsarbeiten. Wie beschrieben, das ist kein 0815 Benziner mit Turbo, den jeder bessere Tuner um die Ecke abgestimmt bekommt sondern ein moderner Diesel mit VTG, Mehrfacheinspritzung usw. Um an originale Files der Serien-ECU zu kommen und die Freie damit zu flashen bedarf es auch wieder fundierter Fachkenntnisse zzgl. Insiderwissen.

      Gruß

    • Das wiederum gilt nur, wenn du den Motor mit OEM-Eigenschaften fahren willst...Wer braucht einen VTG-Lader und die komplizierte Abgasnachbehandlung bei einem Umbau? Ich denke niemand. Die meisten bauen viel größere Turbos, LLK etc. ein, da brauchst du diese Fähigkeiten gar nicht mehr. Das schwierigste ist die Abstimmungsarbeit. Dass es auch so geht wie du gerade geschrieben hast, habe ich im vorherigen Post ja selbst auch schon geschrieben.

    • Hallo,

      OFFTOPIC:
      dieser Thread bestätigt mich mal wieder, dass ich mein Projekt erst dann in einem Forum vorstellen werde, wenn es das erste Mal fahrtüchtig ist... davor wird eh nur alles zerredet... schade eigentlich...

      ich würde mich jedenfalls freuen, wenn der Themenstarter trotzdem von seinem Umbau berichtet und sich nicht davon abbringen lässt! Viel Erfolg! ;)

      Große Projekte brauchen eben viel gedankliche Vorbereitung und jeder Menge Umsetzungszeit... ich bin schon seit über 4 Jahren dran und beginne erst jetzt langsam mit der Umsetzung....

      Viele Grüße
      Alex
      Bei meinem kleinen 1.8er stehen nun über 628.000 km auf dem Tacho!!