[gelöst]: AU nicht bestanden, hoher CO-Wert

    • [gelöst]: AU nicht bestanden, hoher CO-Wert

      Hallo,

      ich habe ein kleines Abgasproblem mit meinem 190E 2.0l.
      Erstmal zu mir und dem Wagen:
      Ich heiße Robert und komme aus dem Raum Köln. Ich schraube gerne an meinen Autos.
      Ich habe seit Oktober letzten Jahres einen abgemeldeten 190er 2.0l erstanden. Dieser hat
      etwa 200.000km gelaufen und ist seit 2014 abgemeldet.

      Nun zum Problem:
      Der Wagen war letzte Woche beim Tüv. Die HU hat er bestanden, aber die AU nicht.
      Ein zu hoher CO-Wert im Leerlauf/erhöhtem Leerlauf.. sowie der Lambdawert einen Hauch zu niedrig.



      Was habe ich bisher gemacht?
      KE-Jetronic Diagnose Anleitung heruntergeladen und angefangen zu messen.
      Impuls-Messverfahren an X11/4 = ca. 3.0V (5sek überbrückt: fällt einmal auf 0V bzw. bleibt auch dort)
      Tastverhältnis bei 30% im Leerlauf schwankend (unten dazu mehr)
      Temperaturfühler Kühlmittel bei 80 Grad Widerstand bei etwa 300 (also in Ordnung)
      Drosselklappenschalter geprüft: i. O.
      ÜSR geprüft: gibt ein Klick von sich bei 12V (also i. O.)

      Ölwechsel plus Filter
      Zündkerzen
      Lambda neu

      Was mir aufgefallen ist:
      Tastverhältnis bei eingeschalteter Zündung knapp unter 70%.



      Tastverhältnis bei laufendem Motor (betriebswarm) bei 30% schwankend.
      Drücke ich das Gaspedal leicht (ohne Drehzahlerhöhung) steigt das Tastverhältnis auf 50% und fällt dann kontinuierlich herunter auf 30%.
      Man kann diesen Vorgang wiederholen. Gaspedal losgelassen: ca. 30%. Gaspedal minimal gedrückt: 50% fallend.

      Zusätzlich dazu:
      Erhöhe ich die Drehzahl, dann passiert genau das gleiche wie oben.
      Das Tastverhältnis steigt kurz auf 50% und fällt sofort wieder.
      Hier aber: lasse ich das Gas los, dann steigt das Tastverhältnis auf 50% bis der Leerlauf wieder erreicht ist.
      Hierzu ein Video: Youtube - Klick mich

      Wichtig: Tastverhältnis vom 8cyl*2

      Vielleicht habt ihr noch einen Tipp?

      P.S. Stecke ich den Temperaturfühler ab, bleibt das Tastverhältnis bei 30%. Egal ob ich die Drehzahl erhöhe oder der Mikroschalter gedrückt/losgelassen wird (vom Gaszug).

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Wankelmut ()

    • Das Tastverhältnis PENDELT bei 30% ?
      Dann läuft er einfach zu fett.
      Dreh die "weißnichtwiedieschraubeheißt", es ist,glaub ich, ne 3er inbus, Loch im Luffilterdeckel etwas / ein wenig gegen den Uhrzeigersinn. So stellst ihn etwas magerer. Am Schließwinkeltester sollte es dann um die 50% pendeln.
      Ich häng ein Foto an

      LG, maxx
      Bilder
      • gemisch-schema1.jpg

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      :beer: Die Mercedesfreunde Österreich :beer:
    • Die Lambda kam jetzt neu rein, ich kann diese aber trotzalledem mal messen (Spannung).
      Ich habe ja zusätzlich dazu noch die Zündkerzen, das Öl, sowie den Luftfilter gewechselt (stand seeeehr lange).
      Die CO-Schraube (Luftfilterkasten) habe ich gestern abend so eingestellt, dass der Wert bei ca. 50% pendelt (abgelesen bei ca. 25%).
      Das Messgerät muss zwingend mal zwei genommen werden. Deshalb stimmt hier auch der Wert soweit!!!

      Dann bin ich heute morgen zur AU, nachdem ich den Babybenz 20km auf der Autobahn freigeblasen habe.

      Im Gegensatz zur ersten AU habe ich jetzt nur noch einen erhöhten CO-Wert bei erhöhter Drehzahl.

      Hier die Ergebnisse: (mein Handy ist leider kaputt gegangen)
      Konditionierung: i.O
      Leerlaufdrehzahl: CO-Wert bei 0,020
      erhöhte Drehzahl: CO-Wert bei 2,322 (vorher 2,690)
      Lambdawert bei 0,917 (keine Veränderung zu vorher)
      Regelkreisprüfung: nicht i. O.

      Der KAT wurde sichtgeprüft und das Innenleben sieht gut aus. Der KAT scheint ja zur arbeiten, wenn bei Leerlaufdrehzahl alles i. O. ist?
    • HI,

      die Regelkreisprüfung ust das wo der Prüfer mehrmals auf die Bremse tritt und dann im PC die Nachregellung gesehen wird?

      ggf hat dann dein EHS was.

      Zur AU, auf dem Prüfstand einfach mehrere Minuten über 3000rpm geben.
      Wenn die Sonde im Rohr steckt siehst Du dann wie die Werte dann grün werden.
      Ich hab meinen m103 ca 3 minuten bei 5000rpm gehabt und dabei live gesehen wie die Werte grün wurden.
      Dann hat meiner die AU bestanden.

      Der Kat sitzt so weit hinten das der auf dem Prüfstand so vorgeheizt werden muss.
      Die Prüfer trauen sich das nicht, das musst Du machen.
      Dann klappt das auch mit der AU.

      Schöne Grüße,
      Marcel
      Limo 300E LPG


      Projekte für 2022: Viele tolle Dinge
    • Hallo,

      danke erstmal für die Antworten. Mir sind zwei Risse im Krümmer aufgefallen. Diese sind schon recht lang, etwa 4 bis 5cm jeweils. Ich weiß aber nicht wie tief..
      Ich werde den Krümmer mal austauschen und mir Kurzzeitkennzeichen besorgen und dann mal mindestens 100km fahren.

      Vorher lief der Wagen wohl recht fett (etwa 25-30% Tastverhältnis). Vielleicht braucht der Kat mehr als nur 20km vorheizen :D

      Ich werde auch mal den LMM, sowie das Drosselklappenpoti anschauen. Ich berichte sobald ich den Wagen geprüft bzw. zum Tüv gebracht habe.
    • Also irgendwie bin ich ratlos..
      Ich habe mir heute mal Zeit genommen, um die Drosselklappe und ähnliches zu überprüfen. Dabei ist mir aufgefallen, das mein TV im Leerlauf (betriebswarm) bei ca. 73% - "TD-Signal" steht. Und die Drehzahl schwankt hörbar. Ganz selten dreht er hoch und geht nachdem hochtouren direkt aus.
      Vorher pendelte es bei 50% +- 5%.

      Der Drosselklappenschalter ist auch i. O.
      Das LMM wollte ich auf Spannung messen. Man soll es ja bei ca. 0,65V bis 0,75V einstellen. Bei mir kann ich an Pin 1 und 2 gar nichts messen. Also 0V.

      Irgendwie macht mich das Auto verrückt. Ich will doch nur durch die AU und fahren :D

      Wie überprüfe ich das Problem mit dem TD-Signal? Was könnte dafür ursächlich sein.
      Die Drehzahl wird mir sowohl an der KI, als auch an Buchse X11 über Pin 2 und 4 ausgeworfen.
    • Hi,

      Zündsteuergerät EZL (N1/2) erzeugt TD-Rechtecksignal (Buchse gegenüber dem OT-Geberanschluss: 15, 16, TD, 31) ----> Motorsteuergerät (N3) Buchse 25 ----> Kraftstoffpumpenrelais (N16/1) Buchse 10.

      Mal die Leitungen durchmessen; und zwar:

      Zündung aus:
      N16/3 Buchse 10 <--> N3 Buchse 25: <1 Ohm
      N16/3 Buchse 10 <--> X11 Pin 4: <1 Ohm
      X11 Pin 4 <--> N1/2 TD: <1 Ohm

      Zündung an:
      N3 Buchse 2 <--> N3 Buchse 25: 6-12V

      Wenn am KPR kein TD-Signal anliegt, müsste (soweit ich mich erinnere) der Motor gleich nach dem Anlassen wieder absterben.

      Sicher, dass du das Tastverhältnis korrekt an X11 Pin 2 und Pin 3 misst? Zündung an UND Motor aus = 70%?

      Gruß,
      Dave.
    • Hallo,

      danke für die Antwort. Ich werde das mal morgen überprüfen.

      Ich habe bei eingeschalteter Zündung ein TV von 64% (siehe ganz oben das Bild mit dem Schließwinkeltester).
      Mir ist auch aufgefallen, dass ich an Buchse X11/4 auf Pin 1 und 3 "nur" 3.09V habe, statt wie gefordert 3,5V bis 4V.

      Das Tastverhältnis wurde, wie sonst auch, an Buchse X11 Pin 2 und 3 gemessen.

      Edit: 64 % weil nicht eingestellt. :D Bin ich ein Dummkopf.
      Hab die Eich-Schraube gefunden und werde mal morgen auf 70% einstellen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Wankelmut ()

    • Abend,

      ich hab mich mal heute wieder dem Babybenz gewidmet.

      Zündung ein: 63 Grad, entsprechen 70%.
      Soweit so gut.

      Ich habe jetzt nochmals das TV im Leerlauf ausgemessen.
      Ergebnis: 73 Grad stehend. Entspricht ca.: 80%
      Die Fehlerdiagnose schlägt hier den Ansauglufttemperaturfühler als Fehlerquelle vor.

      Also prüfte ich zunächst die Leitung zum Fühler:
      Es kommen knappe 5V an (sowie vorgegeben).

      Anschließend prüfte ich den Fühler selbst:
      2,05 ohm bei Zimmertemperatur
      2,05 fallend bis zu 1,70 ohm beim gegen Pusten

      Das merkwürdige kommt jetzt:
      Ziehe ich den Fühler im Leerlauf ab, passiert rein gar nichts. Keine Veränderung am Motorlauf.
      Ziehe ich beispielsweise den Stecker vom EHS oder vom Kühlmitteltemperaturfühler ab, dann fällt das TV auf den entsprechenden Wert (Tabelle Fehlerdiagnose) und bleibt dort auch stehen. Der Motor läuft hörbar anders bzw. versucht den Fehler zu korrigieren.

      Sind alle Stecker ordnungsgemäß angesteckt und man erhöht die Drehzahl mittels Gaspedal/Gaszug. dann fällt das TV sofort auf etwa 50 Grad (55,56%). Der Zeiger steht dort. Er pendelt nicht. Lässt man das Gaspedal/den Gaszug los, fällt logischerweise die Drehzahl.
      Meistens fängt der Motor sich gut ab und bleibt bei 750 Umdrehungen/Minute. Aber manchmal läuft er kurzzeitig untertourig und fängt sich anschließend wieder.
      Das gleiche Spiel hat man auch, wenn man den Mikroschalter öffnet, also den Gaszug weg von dem Schalter bewegt (die Drehzahl wird dabei aber nicht erhöht, sondern bleibt im LL).

      Ratlosigkeit..
    • Hallo davem,

      genau diese Anleitung habe ich ausgedruckt und immer neben mir liegen, wenn ich am Babybenz arbeite.
      Ich habe den Wagen gerade eben gewissenhaft durchgeprüft mit meinem Schließwinkeltester, sowie meinem Multimeter.


      1. Das TV steht immer noch bei ca. 80% (Ansauglufttemperaturfühler)
      Habe einen neuen bei Mercedes-Benz gekauft und angeschlossen. Keine Besserung.
      Ebenso habe ich den Kühlmitteltemperaturfühler neu gekauft und angeschlossen. Ebenfalls keine Besserung.
      Das TV steht immer noch bei ca. 80%.

      2. Sämtliche Leitungen zum Steuergerät (N3) sind in Ordnung (kein Widerstand messbar).

      3. Des Weiteren konnte ich keine Werte bei dem EHS messen. Laut Etzold (So wirds gemacht) habe ich alles ordnungsgemäß angeschlossen und das Multimeter (hoffentlich) richtig eingestellt.

      Hierzu ein Bild vom Multimeter:



      Hier die Anschlussweise zur Überprüfung des EHS:



      Kommen wir nun zu Punkt vier und meiner Meinung nach, dem wichtigsten Punkt:

      4.
      Ich habe den Widerstand, sowie die Spannung des LMM im Leerlauf (betriebswarm) überprüft.
      Die Werte sind soweit in Ordnung.
      Widerstand bei 19.1 / Spannung bei 0,650 V pendelnd.

      Ist der Stecker des LMM angeschlossen, regelt die KE die Drehzahl deutlich und hörbar/messbar (mehr als -+ Soll). Teilweise hängt die Drehzahl bei 1000 oder 1200 Umdrehungen im "Leerlauf" fest. Manchmal erhöht der Motor die Drehzahl von selbst auf knapp 2000 Umdrehungen.
      Und manchmal würgt der Wagen fast ab, wenn man einen Gasstoß gibt/vom Gas geht und er in den LL regelt.

      Ist der Stecker vom LMM nicht angeschlossen läuft der Wagen bei etwa 800 Umdrehungen und das stabil. Keine Drehzahlschwankungen, kein abwürgen, gar nichts.

      Ist der LMM trotz richtiger Werte defekt?? Scheint mir zumindest so zu sein. Die Leitungen vom LMM zum Steuergerät sind in Ordnung (siehe Punkt 2).
      Bei den zwei Abgasuntersuchungen wurde mir jeweils gesagt: "Der läuft zu fett. Zuviel Kraftstoff auf zu wenig Luft."
      Irgendwie hängt das doch zusammen...
    • Hi,

      Zu Punkt 3:
      Multimeter richtig eingestellt und angeschlossen.
      Evt. nur die Sicherung vom Multimeter durch "250 V~ F200mAL".

      Zu Punkt 4:
      Bei 200k km wäre ein defekter Poti zu erwarten.
      Ein Poti kann _NICHT_ sinnvoll mit einem Multimeter geprüft werden.
      Rauschprüfung mit Oszilloskop hier erforderlich.
      Die Vorgehensweise ist auf Youtube gut dokumentiert.
      Oder wenn du mutig bist Poti ausbauen, anschauen, mit Entsetzen die Laufspuren bewundern und neuen Poti einbauen.
      Viel Spass ;)
    • Hallo,

      ich war heute sehr erfolgreich. :yo

      Ich habe meinem Babybenz neue Einspritzdüsen von Bosch spendiert und den Luftfilter ausgestauscht.
      Anschließend habe ich den LMM gegen ein Neues von Bosch ausgetauscht und auf 0,75V eingestellt (EHS, sowie Leerlaufregler abgesteckt).

      Der Motor lief jetzt im Leerlauf sehr stabil, ohne große Drehzahlschwankungen wie zuvor.

      Des Weiteren kümmerte ich mich um das stehende TV.
      Dieses konnte ich beheben, indem ich die CO-Schraube etwa eine halbe Umdrehung in Richtung fett gedreht habe. Siehe da, der Motor lief zu mager und deshalb konnte das Messgerät kein pendeln erkennen.
      Ich musste zusätzlich noch leicht am EHS einstellen, um bei erhöhter Drehzahl ein TV von etwa 50% zu erreichen. Er lief zuvor deutlich zu fett (stand fest bei etwa 22% TV).

      Ich werde am Montag Kurzzeitkennzeichen besorgen, den Karren mal ordentlich über die Autobahn jagen und anschließend zum TÜV fahren.
      Ich melde mich Montag Abend nochmal.