Späne im Motoröl

R6+V8-Max · Jul 4th 2018, 1:49pm

Midnightstar wrote:

R6+V8-Max wrote:

Leider bin ich im Thema Mercedes Motoren relativ neu.

Das ist bei allen alten Motoren gleich.:)

Das war auf die Konstruktion und Zugänglichkeit der Ölwanne am W201 gemünzt

Klar Ölwannen sind nicht unbedingt leicht... für sowas braucht man leider ne Bühne und gescheites Werkzeug

Benman777 · Jul 4th 2018, 2:01pm

Hallo Micha,
Wie haben sich denn bei dir die Probleme geäußert?
Also mein Plan wäre jetzt folgender :
Abwarten bis im Stand der Öldruck mehr nachlässt. Untere Grenze ist für mich 1,5 bar bei Betriebstemperatur im Leerlauf.
Oder wenn sich Geräusche bemerkbar machen.
Dann würde ich die lagerschalen tauschen.

Oder ist das der falsche Ansatz?

Gruß Ben

micha964 · Jul 4th 2018, 2:14pm

Der Ansatz passt schon, ich bin mit dem Motor so noch gefahren, bemerkt habe ich es nur durch ein klackern, das aber schnell lauter wurde Öldruck war um 1,5bar und Leistung war voll da. Wenn man behutsam fährt könnte man den Schaden auch bestimmt sehr lange rauszögern

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Benman777 · Jul 4th 2018, 2:17pm

Und du hast nur die Lager getauscht und es lief wieder?
Ich fahre fast nur Autobahn mit 4000umdrehungen.
Ich denke mal, dass das nicht das schlechteste für einen Motor ist

R6+V8-Max · Jul 4th 2018, 2:24pm

Dauerhaft 4kU/min? Das ist viel. Zwar für einen alten Benziner weniger schlimm wie für einen neuen, aber bei dem Bild, was du hast, würde ich falls ich keinen neuen Motor reinbauen möchte, mir neue Lagerschalen besorgen und die schleunigst tauschen. Du fährst zumindest ruhiger, Öldruck kannste ja immer noch prüfen...

micha964 · Jul 4th 2018, 2:29pm

Da ich den Fehler bei den hydros vermutete hab ich mit dem Wechsel zu lang gewartet.. als ich die pleuellagerschalen täuschte war es für 2000km gut wie oben beschrieben, dann kam das klackern wieder. Ich hab jetzt den kompletten Motor getauscht..

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Benman777 · Jul 4th 2018, 4:23pm

Eine Tour besteht bei mir aus 90 km Autobahn. Da fahre ich 140 mit 4000 Umdrehungen.
Diese Strecke fahre ich 4 mal in einer woche. Ich denke das es nicht so tragisch ist.

Verstehe nicht, was bei dir der Fehler war. 2000km ist nicht viel

Midnightstar · Jul 4th 2018, 5:06pm

micha964 wrote:

Das war das Problem bei mir

Welche Laufleistung?

Die Späne im Öl wirken wie Sandpapier und verschleißen zusätzlich Laufbuchsen, Kolben und Lager.
Nur der Kopf ist durch den Filter geschützt, eventuell auch die Lagergasse, das weiß ich nicht aus dem Kopf.

Also je nach dem wie viel Späne im Öl waren würde ich entscheiden ob ich die Lager schnellstmöglich erneuere oder einen neuen Motor einbaue.
Oder weiterfahren und dann einen neuen Motor einbauen bzw. Auto abgeben.

Normal sind 4000 1/min kein Problem, wenn die Maschine warm ist.

Benman777 · Jul 4th 2018, 6:51pm

Ich denke mal, dass es fatal wäre jetzt nicht zu handeln. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Lager teuer sind. Hat jemand einen Preis von Mercedes?
Ich sollte es in Angriff nehmen.

Das aufwendige dabei ist wohl der Ausbau der Ölwanne.

Was muss ich beim wechseln der Lager beachten? Kann ich die einfach so tauschen wenn die Ölwanne ab ist?
Und wie kann ich vorher feststellen, dass es wirklich die Lager sind und nicht etwas anderes?

micha964 · Jul 4th 2018, 7:31pm

Eine Hebebühne und ein motorkran, damit hab ich es relativ problemlos geschafft.

Motorlager lösen, Motor anheben soweit wie wie möglich, ölwannenschrauben ab, und ölwanne rausfummeln, erst dachte ich die Büchse vom peilstab ist im Weg aber irgendwie ging’s dann doch - nur nicht aufgeben

Dann ist es easy.. pleuelschrauben lösen und die Schalen nacheinander wechseln, wenn du die Kolben hochdrückst kommst du auch an die oberen ran.

Lagerschalen hab ich von glyco genommen, Mercedes verkauft dieselben nur teurer.. ich meine ich hab 30€ oder sowas bezahlt..

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R6+V8-Max · Jul 4th 2018, 7:56pm

Sag ich mal so 30€ für die Lager (alle oder 4bzw 8x30)? Ist jetzt nicht so die Welt, dann noch 50€ Öl und 20€ Filter und für 20 €die Ölwannendichtung und dann bist du durch. Schätz über daparto wird es noch ein Stückchen billiger.

Darauf Schließen kannst du nur wenn du das Öl im Labor unter lassen würdest und die Legierung für die Lager speziell wäre. Sonst hilft nur Sichtprüfung.

Midnightstar · Jul 5th 2018, 12:04am

R6+V8-Max wrote:

(alle oder 4bzw 8x30)?

ja, alle natürlich.

Benman777 wrote:

Was muss ich beim wechseln der Lager beachten?

Das die Lagerschalen nicht vertauscht oder um 180° verdreht montiert werden dürfen versteht sich von selbst.
Drehmomente beachten
Ölwannenschrauben über Kreuz von Innen nach Außen anziehen.

Besorge dir am besten vorher die Anleitung aus dem WIS .

Benman777 wrote:

Und wie kann ich vorher feststellen, dass es wirklich die Lager sind und nicht etwas anderes?

Es kommt ja theoretisch nur noch die Nockenwelle in Frage (die Laufbahnen sind es nicht) und die könntest du dir vorher noch ansehen.
Dazu muss nur der Ventildeckel runter und ein Lagerbock ab (einer bei dem beide Nocken oben sind also Ventilfedern nicht gespannt)

Du könntest vorher auch einen Lagerdeckel vom Hautplager abnehmen und dir die Lagerschale ansehen.

Benman777 wrote:

Kann ich die einfach so tauschen wenn die Ölwanne ab ist?

Ja.

Benman777 · Jul 5th 2018, 2:30am

Erstmal vielen Dank für die Antworten.
Wir reden hier immer nur von den pleuellagern, nicht von den hauptlagern, richtig?
Um die hauptlager zu wechseln muss bestimmt die Kurbelwelle raus.

Benman777 · Jul 5th 2018, 8:48am

Und wie ermittel ich die richtigen. Es gibt verschiedene übermaße.
0.25mm-1.00mm

micha964 · Jul 5th 2018, 8:50am

Du brauchst kein Übermaß, dann müsstest du ja die Welle schleifen..

Originalmass nehmen!

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Midnightstar · Jul 5th 2018, 9:49am

Benman777 wrote:

Wir reden hier immer nur von den pleuellagern, nicht von den hauptlagern, richtig?
Um die hauptlager zu wechseln muss bestimmt die Kurbelwelle raus.

Ja, es geht nur um die Pleullager.

Benman777 · Jul 5th 2018, 11:50am

Vielen Dank.
Ich habe mir eben die NW angeguckt.
Ich möchte meinen, das sie mal besser aussah. Sie hat nicht so toll gespiegelt, wie ich es in Erinnerung habe. Kann natürlich auch täuschen.
Allerdings mache ich sie nicht für die Späne verantwortlich, dass würde nicht passen.
Geplant habe ich jetzt für den Tausch der Lager :
1x Ölwannendichtung
1x Pleuellager
2x 5l Öl
2x Ölfilter.

Nachdem ich das Öl abgelassen habe, versuche ich die Ölwanne zu entfernen. Das wird wohl das schwierigste
Dann tausche ich die Lager.
Ölwanne wieder ran und frisches Öl mit neuem Filter verwenden.
Damit fahre ich dann paar km. Wie viel wäre angebracht?
Dann mache ich einen erneuten Ölwechsel.
Und dann erst wieder nach 7500km

So wäre mein Plan. Sollte ich eventuell eine motorspülung von LM nutzen?

Gruß Ben

R6+V8-Max · Jul 5th 2018, 12:41pm

Puh die würde ich machen und den ganzen Span Mist mit rausspülen versuchen.

Midnightstar · Jul 5th 2018, 2:19pm

Benman777 wrote:

Damit fahre ich dann paar km. Wie viel wäre angebracht?

10-20km höchstens.
Eher einmal warmlaufen lassen.

Benman777 wrote:

Dann tausche ich die Lager.

Alle Anzugswerte hast du?

Hast du Erfahrung mit solchen Reparaturen?

Benman777 wrote:

Sollte ich eventuell eine motorspülung von LM nutzen?

Würde ich nicht unbedingt, aber das wird nicht schaden.
Mache vorher die Ölwanne von Innen richtig sauber mit Bremsenreinger und ein paar alten Lappen, dann kommt da nicht mehr so viel zu.
Die Späne sind ja nur in der Wanne und Pumpe im Umlauf.
Filter würde ich nur einmal nach dem zweiten Ölwechsel erneuern.

Benman777 · Jul 5th 2018, 2:59pm

Hallo Martin,
Solche Lager habe noch nicht gewechselt.
Aber das sollte nicht das Problem sein. Wis Ausdruck besorge ich mir.

Lager richtig einsetzten und gut einölen.

Im EPC wurden tatsächlich 5 Stufen der Lager angezeigt.
Standardmaß und denn noch 4 Verschleißstufen.
Ich soll aber wirklich beim Standard bleiben, ja?

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