190E/W201 2.6 AMG - 1/???

    • Raggna schrieb:

      Hi,
      was ist Unsinn?
      Das die Kanäle oder Ventile im 2,6er kleiner sind?
      Dann meß mal nach.
      Habe ich das Gegenteil behauptet? Thomas nicht auf diesem Niveau, ich denke ich bin Dir in M103 ein weites Stück voraus.

      Unsinn war auf die Mehrleistung eines gut bearbeiteten M103 bezogen. Mit der bearbeitung des Kopfes inkl. NW sind ca. 20-25PS drin. Das ist beim 2.6 sowie beim 3.0 so. Es gibt genug Tuner, damit meine ich nicht nur AMG oder Brabus, die damals abgeliefert haben.

      Der 2.6 ist von AMG sowie von Brabus mit etwa 185PS angegeben. Damit erstarkte 1989 ein 2.6 auf die Leistung eines 300er oder kann sich z.B auch eines E30 325i erwähren. Sowas kostete damals um die 2-3k DM. Einen brandneuen 300E Motor vom Teilehändler sicher über 10K DM. Von daher muss man heute einen aufgebauten 2.6 nicht schlecht reden, nur weil heute die 300er für 250€ abgrockt verkloppt werden.

      Wenn ich noch eine Karosse für einen 103er hätte, würde ich selber einen 2.6 neu aufbauen inkl. Bearbeitung. So geschmeidig wie der 2.6 klingt und läuft kein anderer 103er.
    • Ich bin da zu 100% bei Dir Ivo,

      mittlerweile baue ich den M 103 in zwanzig verschiedenen Varianten zwischen 2.6 und 3.7 Litern.Ich habe bis dato den Motor in mindestens fünf verschiedenen
      Baumustern untergebracht.Im 201 er haben wir natürlich die besten Bedingungen,da am leichtesten.

      Fakt ist,die Kanäle sind unbearbeitet beim 2.6 kleiner als beim 3.0,ich schaffe es mittels Bearbeitung beide Köpfe auf gleiche Kanalgröße zu bekommen.Auch
      43mm EV vom 3l lassen sich beim 2.6 unterbringen,damit wäre der Kopf 2.6 identisch zum 3.0 vom Volumenstrom .

      Ich gehe gerade den Spagat den laufruhigen Block vom 2.6 auf 2940 Kubik zu bringen und mit bearbeitetem Kopf und Nockenwelle zu kombinieren.......
      Ziel sind hier 210 PS. Wenn der Motor läuft gebe ich das Auto gerne frei zum Probefahren .
      Eine vollständige Kopfbearbeitung ist für Leistung und Drehmoment unerläßlich,wer meine Motoren kennt,weiß was ich meine

      Gruß Markus
    • 1.8'er schrieb:

      Der 2.6 ist von AMG sowie von Brabus mit etwa 185PS angegeben. Damit erstarkte 1989 ein 2.6 auf die Leistung eines 300er oder kann sich z.B auch eines E30 325i erwähren.

      Ähm . Bin mir nicht sicher aber kam diese enorme mehr Leistung nicht durch mehr Hubraum?

      Beim amg 2.3 ist das zumindest so der wurde nämlich für auf 160ps zu kommen aufgebohrt ?(

      MfG
    • Beim 2.3er wurde gar nichts aufgebohrt.
      Es wurde einfach der M102 aus dem W123 genommen und entsprechend bearbeitet.
      (Verdichtung auf 9,4:1, Ansaugkanäle geweitet und geglättet, im Brennraum ums Ventil herum etwas Platz gemacht, andere Abgasanlage, AMG Nockenwelle)

      Insgesamt wurde das Drehzahniveau um 650 upm auf 5750 erhöht.

      VG Richard
      W201 2.0 auf EFI ----- W201 2.3 angeschärft auf 162 PS ----- W201 3.2 M104 LH

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Dr_kleene ()

    • Dr_kleene schrieb:

      Beim 2.3er wurde gar nichts aufgebohrt.
      Es wurde einfach der M102 aus dem W123 genommen und entsprechend bearbeitet.
      (Verdichtung auf 9,4:1, Ansaugkanäle geweitet und geglättet, im Brennraum ums Ventil herum etwas Platz gemacht, andere Abgasanlage, AMG Nockenwelle sowie eine um 650 upm erhöhte Abregeldrehzahl)

      VG Richard
      Dann müsste ich meinen zukünftigen 2.3 ja locker mit einer verdichtung von 10:1 auf 170ps bekommen ... ?(
    • R6+V8-Max schrieb:

      @Berli vorne habe ich doch das Bild eines original AMG Produktkatalog an W201 M103 Motortuning - Optionen angehängt.

      Darin ist beschrieben was verändert wurde...

      Danke soweit für die informativen Beiträge ;)

      Also ich bin aber der Meinung das ich mal was mit ander KW und schmiedekolben gelesen habe und einem Hubraum von 2607?

      Dann war das wohl das falsche Datenblatt . Sorry
    • R6+V8-Max schrieb:

      @Berli vorne habe ich doch das Bild eines original AMG Produktkatalog an W201 M103 Motortuning - Optionen angehängt.

      Darin ist beschrieben was verändert wurde...

      Danke soweit für die informativen Beiträge ;)
      Moin,
      so jetzt sind wir so langsam da wo ich hinwollte.
      Reklameblättchen sind kein Dogma und was Werbung macht, sollte jedem klar sein.
      Auch war es in den 80iger und Anfang der 90iger so, daß die meißten Tuner Bastelbuden waren.
      Teilweise haben sie es so schlimm getrieben und verändert, daß Mercedes ihnen untersagt hat, die Fz mit Stern zu verkaufen.
      Die Konsequenzen waren neben Zulassung auch, als eigenständiger Fz-Hersteller auftreten zu müssen, incl. Haftungsthemen und Musterzulassung etc..
      Das haben nur die Großen überlebt.
      In der Praxis mußten die Tuner Geld verdienen und das tut man nicht, wenn man mit viel MA-Power etwas optimiert.
      Was der Eine oder Andere hier vielleicht erreicht, ist bei den meißten Fz aus der Zeit nicht gemacht, dementsprechend geringer war die Leistung.
      - Mustergutachten sind gut um etwas zu verkaufen, je mehr Leistung da drauf stand (Gefälligkeitsgutachten) um so günstiger für den Verkauf.
      Ich war bei ausreichend Prüfstandsläufen dabei, priv. und auch schon als "ANÜ" im Werk.
      Zu der Zeit war Mercedes, bzw. die Daimler-Benz AG noch sehr um sein Ruf bez. Qualität bemüht und wer den Stern behalten wollte wurde überprüft.
      Wer damals bei der Leistung mehr wie 20%* abwich, kam um ein komplett neues Mustergutachten nicht rum und das war sehr teuer.
      (*vom der leistungsstärksten Serienvariante)
      Deshalb sind die Angaben in den Hochglanzbroschüren sehr mit Vorsicht zu genießen.
      Verabiedet Euch auch von der reinen Addition von Leistungszuwächsen, wie z.B. eine Nockenwelle bringt 10PS, Verdichtung 10PS und Auspuff nochmal 10PS.
      Je nach Kombination geht der Schuss nach hinten los.
      Wer von Euch hat eine Volumenstrommessung, mit der man die Strömung im Kanal messen kann?
      - um die Kanäle der einzelnen Zyl. zu vergleichen/anzugleichen?
      Alles Details die es inzwischen gibt, aber damals Wunschdenken waren. :)
      Drum prüfen was gemacht wurde und nicht einfach Angaben in Reklameblättchen glauben.
      Gruß
      R
    • Hallo raggna,

      Wie gesagt es ist immer ein bisschen Propaganda, ein bisschen Fertigungs/Teilequalität, Motorzustand, Berechnungsgrundlagen und auch der jeweilige Prüfstand ist am Endergebnis beteiligt.

      Nur weil man auf Papier rechnet und am Reißbrett plant muss es nicht ausgeschlossen sein, ein gewünschtes Ergebnis zu erzielen.
      Ich komme selbst aus der Ingenieurssparte. Früher wurden solche gewünschten Zahlen eben oft durch ausreichend große Sicherheitsfaktoren in der Berechnung und Planung gewährleistet.

      Laut meinen Quellen im Internet, bringt allein die original AMG Anlage 8PS.

      Und nach deiner eigenen Aussage ist eben auch Fakt, das AMG eben (wie zb Alpina) geliefert hat und nicht geprahlt, denn sonst wäre der 190er 3.2 AMG nie ins offizielle Programm gekommen.


      Falls der Motor irgendwann wieder läuft, kommt er auf den Prüfstand...
      Vielleicht meldet sich ja noch ein anderer 2.6AMG Besitzer der seinen hat prüfen lassen...

      Dein Engagement finde ich trotzdem gut, allerdings mit der Bitte, meinen thread nicht zur Tribüne für etwaige Streitgespräche zu benutzen.

      In diesem Sinne... Mfg aus der Eifel
    • Unsinn ist,
      das der von AMG bearbeitete 2,6 Liter Motor M103 nicht die bei mir im Fahrzeugbrief dokumentierten 185 PS / 136KW bei 6100 U/min aufweisen konnte,
      vorher 160PS / 118 KW bei 5800 U/min.
      Die Höchstgeschwindigkeit von 218 Km/h gegenüber vormals 207 Km/h war kein Problem

      Der Motor hatte nicht nur andere Nockenwellen, bearbeitete Kanäle, eine andere Abgasanlage (AMG 201 MSD26/NSD26) sondern auch verkleinerte Ventilspiele, Drehzahl war deutlich höher als beim normalen 2,6 er Motor.
      Das Standgeräusch stieg von 84 db(A) auf 93 und das fahrgeräusch von 71 auf 76, steht alles im Fahrzeugbrief

      Leider hatte der Motor bei 355.000 Km einen kapitalen Motorschaden, Zylinder Nr.6 ist defacto auseinander geflogen und in der Ölwanne war ein Riesenloch,
      über das der Kolben Nr. 6 den Motor verlassen hat. Bei der Gelegenheit hat ihn auch hinten links noch ein Baum getroffen.
      Alles nur noch Schrott, habe den Wagen damals in Teilen verkauft und nur die Front, Fahrzeugbrief und Typschilder mit Fin usw. behalten.

      Gruß
      Jo