W201 als E-Auto, Umweltsünder E-Auto?

Moin hans190e,

in einigen Punkten teile ich deine Meinung , in anderen Punkten nicht .

Die Köpfe einhauen ist definitiv kein guter Plan, aber nach möglichen Lösungen suchen und dabei kontrovers zu diskutieren ist nach meiner Meinung etwas anderes.
Dabei wäre es sicher gut gewisse Regeln zu beachten, z.B. "Fäkalsprache" weg lassen, eine (vernunftbegabte) andere Meinung stehen lassen auch wenn man sie nicht teilt.
Wenn man sich verständigen möchte findet sich auch meist ein Weg, auch wenn man unterschiedliche Meinungen vertritt.

Auch mir gelingt das leider nicht immer (z.B. wenn mich der reitet) , versuche dann erst mal Pause zu machen und etwas Abstand zu gewinnen.

Ich fahre W201 und Co., weil sie aus meiner Perspektive sehr nachhaltige und damit ökologisch sinnvolle Fahrzeuge sind. Angenehm zu fahren und relativ sicher sind sie auch.
1. sie sind schon sehr lange in Betrieb und werden es (z.B. bei mir) noch sehr lange sein.
2. man kann sie fast immer auch mit einfachen Mitteln (selber) reparieren.
3. sie sind sehr alltagstauglich und robust

Sollte mal irgendwann wieder ein ähnlich gutes KFZ auf den Markt kommen, dann sagt mir bitte Bescheid, ich sehe gegenwärtig nur "Wegwerf-Müllkisten mit eingebauter Sollbruchstelle"

Zitat:
"Dennoch bin ich der Meinung, dass zum jetzigen Zeitpunkt Elektromobilität enormen Schaden an der Fauna und Flora des Planeten anrichtet."

Das sehe ich genau so, wie und ob sich diese Antriebsform und andere mögliche Antriebe entwickeln werden kann ich nicht sagen (meine Glaskugel ist gerade außer Betrieb )
Wenn möglich weniger Mobilität zu akzeptieren wäre auch noch eine Möglichkeit, Pendlerproblem, Warenlager in LKW auf dt. BAB, Flug- Und Schiffsverkehr.
Teilweise zwingt uns gerade die "China-Seuche" dazu und zeigt uns es geht.

Zitat:
"Und den Kapitalismus wird es noch lange geben. Sehr lange."

Meine defekte Glaskugel schweigt auch hier, aber es tut sich gerade sehr viel, noch nie zuvor wurde global so viel gegen Mißstände offen Front gemacht und durch die Digitalisierung
(mal ein positiver Aspekt wie ich finde, neben vielen Negativen) findet eine Vernetzung statt, Synergien bilden sich.

Keine Ahnung ob sich "das bedinggungslose Grundeinkommen" gegen "Harz4" durchsetzen wird oder sich andere Lösungen finden um die z.B. die vielen Arbeitslosen
(Umsrukturierung Automobilbranche+Zulieferer, Luftfahrtbranche usw.) mit "Brot (und Spielen, Nero römischer Kaiser)" zu versorgen.
Wenn man soziale Unruhen und Kampf ums Überleben und Resourcen vermeiden möchte, unabdingbar.

Da die Industrie aber nicht freiwillig auf ihre willigen "Arbeits-Sklaven) (z.B. rumänische Schlachthofarbeiter, pakistansche Textilsklaven usw.) verzichten möchte wird das sicher schwierig.
Wenn die sagen, ich mach den Sch....-Job nicht, ich kann auch so überleben wird es eng mit BIG-Buiseness werden.

Wir werden sehen.

Gruß
Jo

Hallo hans190e,

Zitat:
"Bedingungsloses Grundeinkommen halte ich für falsch. Das transportiert einfach die falsche Botschaft. Leistung muss entlohnt werden.
Nur wer keine Leistung bringen kann soll voll unterstützt werden, nicht der der keine Leistung bringen will. Sonst komme ich mir echt veräppelt vor.
Bezüglich der Politik sehe ich es grundsätzlich so: Timeo Danaos et dona ferentes. (Fürchte die Danaer (Griechen), selbst wenn sie Geschenke bringen.)"

Da gehen unsere Meinungen auseinander, wie inzwischen einige Modellversuche weltweit gezeigt haben ist das b. Grundeinkommen zur Sicherung des Überlebens und zur Stressreduzierung sehr nützlich und wichtig.
Fast keiner der Teilnehmer (ausgelost) dieser Modellversuche hat sich auf die faule Haut gelegt und nix gemacht, im Gegenteil, viele haben sich Jobs besorgt die schlecht entlohnt waren
(oder gar nicht) aber für das Gemeinwohl nützlich und wertvoll waren (Ehrenamtliche Aufgaben).
Oder denkst du etwa, das die 22.000 Lufthansa Mitarbeiter u.a. die demnächst gefeuert werden nichts leisten wollten (hab auch mal da geschafft)?

Ich denke deine persönliche Befindlichkeit (Anhänger der sogenannten Leistungs-/Wachstums-Gesellschaft) spielt da keine Rolle.
Es geht aus meiner Sicht eher darum die wenige noch vorhandene Arbeit angemessen zu verteilen und Niemand verhungern zu lassen, sonst Revolte, wie Nero treffend bemerkte:
"Das Volk braucht Brot und Spiele".
Gladiatorenkämpefe (Fußball, F1 u.a.) haben wir ja wieder, braucht`s noch für Jeden ausreichend Brot/Existenzsicherung/Minimum zum überleben .
(hat meiner Meinung nach nichts mit Geschenken oder Almosen zu tun). Siehe Kunst- und Kulturschaffende in D. aktuell, die wollen durchaus, dürfen aber nicht.

Überholte und aus meiner Sicht unnütze Institutionen wie ARGE und Co.(Drecksladen die menschenunwürdig mit den"Kunden" umgehen) könnten dann z.B. abgeschafft werden und das eingesparte Geld für nützlichere Dinge verwendet werden.
Auch die extreme Schere zwischen Menschen die nicht wissen was sie für Unfug mit ihrem Geld anstellen sollen und denen die nicht wissen wie sie den nächsten Tag überstehen sollen wird zum Problem und zu Revolten führen, wer nichts mehr zu verlieren hat dem ist "die leistungsgerechte Entlohnung" herzlich egal, fürchte ich.

Ich persönlich habe inzwischen Gewinnerziehlungsabsichten aufgegeben, die Zockerbörse (mittlerweile eher ein Wettbüro für Pferdewetten nur in anderen Dimensionen) spielt für mich keine Rolle mehr, ich bin kein Teilnehmer dieser Gesellschaft mehr, nur noch ein Beobachter.

Die Chinaseuche legt die Schwachstellen des aktuellen Systems gerade gnadenlos offen, das Virus verhandelt nicht und macht sicher auch Weihnachten keine Pause.
Kein Ahnung wie sich das alles entwickelt, aber es hat keinen Sinn zu erwarten das die Politiker ihre Meinung ändern, man muss warten bis sie ausgestorben sind und andere Menschen mit anderen Einstellungen/Meinungen an ihre Stelle treten.

Die bauen dann auch wieder andere Autos, hoffe ich.

Wir werden es vielleicht noch erleben, auf jeden Fall sehr interessant als Beobachter (Pensionär).

Gruß
Jo

Hallo,

offensichtlich bin ich nicht in der Lage mich richtig zu artikulieren schade.

1. Lufthansa steht nur symbolisch für die weltweit ca. 700 Airlines, ob die auch alle 10 Mill. Stütze bekommen haben
2. Ich denke nicht, das die Menschen so bleiben wie sie sind, die überleben passen sich an, und es gibt sie noch "die Solidargemeinschaften", z.B. meine Familie, manche Unternehmer z.B. Trigema
3. mit Schopenhauer hab ich es nicht so, aber die 7 Todsünden sind mir bekannt und ich versuche (oft erfolgreich) sie zu vermeiden. Ja sind immer noch ein Problem

1. SuperbiaHochmut (Stolz, Eitelkeit, Übermut)2. AvaritiaGeiz (Habgier, Habsucht)3. LuxuriaWollust (Ausschweifung, Genusssucht, Begehren, Unkeuschheit)4. IraZorn (Jähzorn, Wut, Rachsucht)5. GulaVöllerei (Gefräßigkeit, Maßlosigkeit, Unmäßigkeit, Selbstsucht)6. InvidiaNeid (Eifersucht, Missgunst)7. Acedia

Faulheit (Feigheit, Ignoranz, Überdruss, Trägheit des Herzens)


Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Todsünde

4. mit der Chinaseuche ist genau wie mit der spanischen Grippe vor 100 Jahren nicht zu spaßen, wie Jeder damit umgeht muss er selbst entscheiden,
wenn es mich erwischt ist das halt so (bin Ex-Soldat mit Kampferfahrung im Einsatz),
aber ich möchte nicht den "Todesengel" geben, für Menschen die mir wichtig sind und nah stehen, deshalb habe ich meine soz. Kontakte auf nahezu null gesetzt und hab Zeit hier im Forum.

selbst mit Chinaseuche werde ich hier Niemanden (mit dem Virus ) schädigen.

5. ich bin ein unbefristetes Beispiel für das bedingungslose Grundeinkommen (Pension) und ich mache nicht
... zuhause auf dem Hof mit dem Bulldog rumgurken und frei von allem Stress zu sein.
Nein ich engagiere mich ziemlich aktiv in der Anti-Kohleverstromungsbewegung, lege mich in Hambach und Garzweiler mit der Polizei und der Security an (ist nicht ganz stressfrei),
weil ich es für dringend notwendig erachte etwas gegen den Irrsinn zu tun und klar Kante zu zeigen, wie viele Andere auch.
So ein Kohlekraftwerk (hier vier Stück) stößt trotz Filteranlagen im Jahr ca. 600 Tonnen Quecksilber aus (u.a.), ob die in China und anderswo überhaupt Filter haben
Ob`s reicht keine Ahnung , ich tue was in meinen Möglichkeiten steht und hoffe, das es andere Menschen auch tun. Sieht so aus, das es mehr werden, global.

Gruß
Jo

Hallo,

die Doku kenne ich, beschreibt sehr gut das Thema
Hallo hans190e,

1. Ich habe mal viele Jahre mein Geld in der Luftfahrt verdient, deshalb habe ich eine Beziehung dazu, Luftfahrt in gewissen Grenzen macht sicher Sinn, ist wie mit dem Salz in der Suppe, das rechte Maß ist gut, zu viel ist ungesund.
Das Problem aus meiner Sicht zu viel von allem ist schlecht, Schiffahrt und Industrieschlote leider auch, wir haben jedes Maß verloren.

2. Solidarsysteme sind überlebenswichtig, ohne hält keiner von uns lange durch, denke ich. Der Trigema-Typ sorgt dafür das es seinen Beschäftigten gut geht und die halten bedingungslos seine Stange (selten).

3. Schopenhauer werde ich mich mal mit beschäftigen, hab ja Zeit.

4. dito

5. was spielt das für eine Rolle? und nein habe nicht hart für meine Pension gearbeitet, sie hält mir den Rücken frei ich muss nicht jeden Job machen um zu überleben.
Nach deinen Äußerungen erscheinst du mir nicht als bedürftig, z.B. die ca. 5.000 bis 6.000 Obdachlosen in Köln sind das sicher eher.

Hambacher Forst, da bist du falsch informiert, kein Plantagenwald (die 10% die noch übrig sind).
Anstatt Kohleverstromung würde ich eher noch für einen begrenzten Zeitraum die Kernenergie bevorzugen, die ist weitgehend Emmisionsfrei, da die vorhandenen Kraftwerke eh noch die nächsten 40-50 Jahre stehen und vor sich hin strahlen macht der völlig überstürzte Ausstieg wenig Sinn, hätten auch noch ein paar Jahre Strom liefern können bis bessere Lösungen/Konzepte verfügbar sind.
Das Atommüllproblem bleibt davon unberührt bestehen.
Man kann bereits überzähligen Wind- und Solarstrom speichern, die Technik steckt allerdings noch in den "Kinderschuhen" (Wärmespeicherung in riesigen Salzlösungstanks)

Stromerzeugung mit Solarpanelen in der Wüste ist schon Realität, weiter Großprojekte sind in Planung.

Was in Zukunft möglich sein wird kann ich nicht wirklich beurteilen.
Das wir vor gravierenden Änderungen unserer aktuellen Lebensumstände stehen innerhalb kürzester Zeit denke ich schon.
Leider kann ich viele meiner Erfahrungswerte einfach in die Mülltonne packen, sie sind nicht mehr gültig, die Zeit hat sie überholt und entwertet, ist halt so.
Was spielt der Wirtschaftsstandort Deutschland weltweit für eine Rolle.
Da muß ich dir Recht geben und auch wiedersprechen.

Die Menschen ändern sich nicht so einfach freiwillig, warum auch ging ja lange Zeit gut (sagte auch der Typ, der aus dem zehnten Stock sprang, als er im zweiten Stock an kam )
Die Menschen ändern sich wenn sie die äußeren Umstände dazu zwingen, damit meine ich nicht irgend eine Diktatur oder Gesetze.
Die China-Seuche ist z.B. so ein äußerer Umstand, der bereits in vollem Gang befindliche Klimawandel+Umweltvergiftung ein weiterer und auch das anwachsende Heer der Arbeitslosen (weltweit) ist ein Faktor.

"Überlegen also, auf wessen Kosten seine Vermögensmehrung in unserer globalen Welt erfolgt"

Eine sehr gute Frage, wie ich finde.

Für 400% Profit gibt es kein Verbrechen, was nicht begangen wird. Was ist bei 2.000% oder mehr
Wer gebietet dem Einhalt, oder ist zumindest gewillt das zu tun?

Komme mal zum eigentlichen Thema zurück: Der Sinn/Unsinn der Elektromobilität als massentaugliches Produkt polarisiert wie zu erwarten, die Mehrzahl der User sieht das gegenwärtig als kritisch bis nicht zu befürworten.
Die Verarschung durch die dt. Politker-Kaste (Zäpfchen der Automobilindustrie) scheinen die Meisten auch zu erkennen, schön vielleicht hilft`s ja, alle Dinge fangen klein an.

Gruß
Jo