EU beschließt Verbrenner-Aus ab 2035!

Midnightstar · 14. Februar 2023, 22:01

Du kannst nicht in einer Welt mit begrenzten Ressourcen auf grenzenloses Wachstum setzen.

Wir müssen weniger werden, oder weniger konsumieren, eine andere Möglichkeit sehe ich da nicht.

190E 2.5-17 schrieb:

Wird Europa wettbewerbsfähig bleiben oder erwartet uns, getrieben von Hysterie, Überheblichkeit und Aktionismus, ein ähnliches Schicksal, wie einst der DDR?

Es wäre oder ist eine Krise im gesamten Westen, auch Amerika.

190E 2.5-17 · 14. Februar 2023, 22:09

Midnightstar schrieb:

Du kannst nicht in einer Welt mit begrenzten Ressourcen auf grenzenloses Wachstum setzen.

Wir müssen weniger werden, oder weniger konsumieren, eine andere Möglichkeit sehe ich da nicht.

Das Wachstum findet aber nicht in Europa, sondern in Asien statt.

Es gibt keine Methode, „weniger werden oder weniger konsumieren“ weltweit durchzusetzen.

Wir brauchen Technologien, die uns ein ressourcenschonendes Dasein nach unseren Vorstellungen gewährleistet.

Alles andere lässt sich mit Menschheit nicht vereinbaren.

Midnightstar · 14. Februar 2023, 22:11

190E 2.5-17 schrieb:

Wir brauchen Technologien, die uns ein ressourcenschonendes Dasein nach unseren Vorstellungen gewährleistet.

Die gibt es aber nicht und auch dann wäre da der Wunsch nach mehr.

190E 2.5-17 schrieb:

Alles andere lässt sich mit Menschheit nicht vereinbaren.

erkennst du die Konsequenz daraus?

Es endet so oder so in einer Katastrophe.

gazzel! · 14. Februar 2023, 22:12

DDR war von Sparsamkeit, Bescheidenheit, Beschraenkungen getrieben, wo ein PKW nur fuer kleine Zahl der Bevoelkerung bestimmt war.

Midnightstar · 14. Februar 2023, 22:13

gazzel! schrieb:

DDR war von Sparsamkeit, Bescheidenheit, Beschraenkungen getrieben, wo ein PKW nur fuer kleine Zahl der Bevoelkerung bestimmt war.

Ja, nur aus anderen Motiven.

gazzel! · 14. Februar 2023, 22:20

egal

190E 2.5-17 · 14. Februar 2023, 22:28

gazzel! schrieb:

DDR war von Sparsamkeit, Bescheidenheit, Beschraenkungen getrieben, wo ein PKW nur fuer kleine Zahl der Bevoelkerung bestimmt war.

DDR bedeutet für mich in erster Linie minimaler Wohlstand und maximale, staatlich gelenkte, Misswirtschaft.

Midnightstar · 14. Februar 2023, 22:32

Aber in der DDR waren die Grundbedürfnisse von allen Menschen gedeckt.
Es gab auch praktisch keine Arbeitslosigkeit.
Hier gibt es zahlreiche Obdachlose und Menschen die hungern, etc.
Auch schreitet die Verwahrlosung des öffentlichen Raums stetig weiter voran.

Ich will mich jetzt argumentativ nicht auf eine Seite festlegen aber so klar ist es nicht das zu bewerten.

190E 2.5-17 · 14. Februar 2023, 22:39

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

Wir brauchen Technologien, die uns ein ressourcenschonendes Dasein nach unseren Vorstellungen gewährleistet.

Die gibt es aber nicht und auch dann wäre da der Wunsch nach mehr.

Je stärker die Volkswirtschaft, desto mehr Geld ist für Forschung da.

Verbotspolitik ist in erster Linie hinderlich bzw. kontraproduktiv.

Wenn du deinen VW scheiße findest, kriegste auch nicht zwangsläufig nen Mercedes, nur weil du den VW verschrottest.

190E 2.5-17 · 14. Februar 2023, 22:46

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

Alles andere lässt sich mit Menschheit nicht vereinbaren.

erkennst du die Konsequenz daraus?
Es endet so oder so in einer Katastrophe.

Es kommt, wie es kommt.

Aktionismus, Angst und Hysterie sind allerdings kontraproduktiv und werden nicht zum gewünschten Ziel führen.

Wir brauchen Kreativität und -trotz des enormen Zeitdrucks- auch Besonnenheit.

Midnightstar · 14. Februar 2023, 22:48

190E 2.5-17 schrieb:

Je stärker die Volkswirtschaft, desto mehr Geld ist für Forschung da.

Auch Wissenschaft und Forschung bietet nur begrenzt Lösungen.
Bislang hat Forschung auch Probleme gebracht - sehr wahrscheinlich sogar mehr als Lösungen.
Sonst würden wir solchen Diskussionen nicht führen.

190E 2.5-17 schrieb:

Verbotspolitik ist in erster Linie hinderlich bzw. kontraproduktiv.

Jede Theorie hat schwächen und jedes System birgt Fehler.

Midnightstar · 14. Februar 2023, 22:49

190E 2.5-17 schrieb:

Wir brauchen Kreativität und -trotz des enormen Zeitdrucks- auch Besonnenheit.

Wir brauchen mehr Humor, mein Freund!

...das ist das einzige was uns noch retten kann.

190E 2.5-17 · 14. Februar 2023, 22:50

Midnightstar schrieb:

Aber in der DDR waren die Grundbedürfnisse von allen Menschen gedeckt.
Es gab auch praktisch keine Arbeitslosigkeit.
Hier gibt es zahlreiche Obdachlose und Menschen die hungern, etc.
Auch schreitet die Verwahrlosung des öffentlichen Raums stetig weiter voran.

Ich will mich jetzt argumentativ nicht auf eine Seite festlegen aber so klar ist es nicht das zu bewerten.

Tatsächlich mussten die Menschen mit Gewalt in dem Land festgehalten werden und haben sich mit dem Fall der Mauer wahrscheinlich zum ersten Mal frei gefühlt.

Das Modell Sozialismus ist krachend gescheitert und dem westlichen Kapitalismus könnte ein ähnliches Schicksal bevorstehen.

Midnightstar · 14. Februar 2023, 22:53

190E 2.5-17 schrieb:

haben sich mit dem Fall der Mauer wahrscheinlich zum ersten Mal frei gefühlt.

Fühlen sie sich heute noch immer frei?

190E 2.5-17 schrieb:

und dem westlichen Kapitalismus könnte ein ähnliches Schicksal bevorstehen.

....so ist es.

190E 2.5-17 · 14. Februar 2023, 22:55

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

Wir brauchen Kreativität und -trotz des enormen Zeitdrucks- auch Besonnenheit.

Wir brauchen mehr Humor, mein Freund! ...das ist das einzige was uns noch retten kann.

Nochmal ernsthaft, wir manövrieren uns sehenden Auges immer tiefer in die Scheiße und die Meisten hier haben keinen blassen Dunst, wo das enden könnte.

Meine Frau und ich selbst, wir sind bald 60, haben uns nicht reproduziert, und uns geht das eigentlich am Arsch vorbei…allerdings muss ich mir gefühlt jeden zweiten Tag die Augen reiben, wenn ich Zeitung les.

Midnightstar · 14. Februar 2023, 23:02

190E 2.5-17 schrieb:

Nochmal ernsthaft, wir manövrieren uns sehenden Auges immer tiefer in die Scheiße und die Meisten hier haben keinen blassen Dunst, wo das enden könnte.

jetzt hier in der Diskussion? Da hast du wohl recht.

190E 2.5-17 schrieb:

Meine Frau und ich selbst, wir sind bald 60, haben uns nicht reproduziert, und uns geht das eigentlich am Arsch vorbei

Hmm?!

gazzel! · 14. Februar 2023, 23:34

i hab auch keine Kinder, und habe bemerkt, dass Leute mit Kindern kuemmer sich viel weniger um die Zukunft, sonderr passen sich mit aller Kraft an

Midnightstar · 14. Februar 2023, 23:38

gazzel! schrieb:

, sonderr passen sich mit aller Kraft an

das musst du auch wenn du Kinder hast.

Du kannst dann nicht so hart in die Offensive gehen und solltest etwas kompromissbereiter und verständnisvoller - allgemein rücksichtsvoller bzw. sozialer sein.

Du vertrittst dann schließlich eine Familie.

gazzel! · 14. Februar 2023, 23:42

klingt nach einer Geiselnahme

Midnightstar · 14. Februar 2023, 23:43

gazzel! schrieb:

klingt nach einer Geiselnahme

ja, das ist doch schon eine Beziehung

EU beschließt Verbrenner-Aus ab 2035!

190E 2.5-17 schrieb:

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

gazzel! schrieb:

gazzel! schrieb:

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

Midnightstar schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

190E 2.5-17 schrieb:

gazzel! schrieb:

gazzel! schrieb:

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