Komische Motorgeräusche nach Winterpause

Youngtimer1991 · 20. Februar 2023, 16:26

Hallo !
Nach längerer Zeit habe ich mal wieder ein Problem mit unserem 190D. Er ist nach ein paar Reparaturen (neue Kupplung, Hardyscheibe usw.) 20.000km ohne Probleme gefahren, Sommers wie Winters und hat inzwischen ein H-Kennzeichen.
Da wir noch eine alte C-Klasse laufen hatten (die jetzt weg ist), durfte der 190er eine Winterpause machen. Jetzt habe ich ihn wieder zugelassen. Vorglühen, Schlüssel drehen, starten. Leider macht er jetzt ein komisches Drehzahlabhängiges Quietschgeräusch. Bevor er als daily driver wieder auf die Bahn geht und jede Woche 400 km abspult, würde ich gerne den Fehler beheben. Leider kann ich hier keine Videos einstellen, die Dateigröße ist viel zu groß. Daher mal ein Dropbox Link zum Download dropbox.com/sh/waqm79s8zl5ms4d…ja_HXxLtI3yccoj9Ab1a?dl=0
Es handelt sich um 2 MOV-Dateien, also Apple Format mit dem iphone aufgenommen.

Ich freue mich auf eure Ratschläge.

Thomas

Midnightstar · 20. Februar 2023, 16:34

Vermutlich Riementrieb oder Riemen, eventuell auch Lagerprobleme an einem Aggregat.

Riemenspannung prüfen
Riemenzustand prüfen
Riemen runternehmen und schauen ob alle Antriebe sich frei drehen lassen und ob das Geräusch ohne Riemen weg ist

Einfache Prüfung: wird das Geräusch lauter wenn du Licht anschaltest?
Kalt / warm Unterschiede?

Youngtimer1991 · 20. Februar 2023, 16:42

Riemen ist ok, Riemenspannung gefühlt auch.
Video 1 nach Kaltstart, quiescht im Leerlauf.
Video 2 Motor warm, quietscht erst, wenn man Gas gibt.

Ja. es klinkt für mich auch nach einem Lagerschaden. Riemenspannrolle oder ein Aggregat. So vom Aspekt her ist es rund um die Hydraulikpumpe lauter.

Midnightstar · 20. Februar 2023, 16:48

Nimm den Riemen runter und schau ob das Geräusch dann bei laufendem Motor weg ist und - wenn ja - wie sich die Lager von Hand drehen lassen. Oft merkt man dann schon wo was im Argen liegt.

Youngtimer1991 · 20. Februar 2023, 17:04

Licht einschalten macht kein Unterschied.
Aber: bei nochmaligem Hinhören kommt das Geräusch am ehsten aus dem Bereich der Spannrolle.

Midnightstar · 20. Februar 2023, 17:45

Youngtimer1991 schrieb:

am ehsten aus dem Bereich der Spannrolle.

Klassiker.
Rolle oder auch Dämpfer.

Gunna · 20. Februar 2023, 17:46

Kann auch der Dämpfer vom Riemenspanner sein, die macht auch gerne allerlei Geräusche.
Meistens eher ein Klappern, aber da mal ein Auge drauf zu werfen ist sicher nicht schlecht

Gullideggl · 20. Februar 2023, 17:50

Schau mal von oben auf die Spannrolle. Die muss exakt in der selben Flucht stehen wie der Riemen. Wenn das Lager des Spannhebels verschleißt, steht die Spannrolle irgendwann mehr und mehr schräg und der Riemen quietscht beim Abrollen.
Wenn es das sein sollte: Ist ein absolutes Standardproblem beim Diesel. Riemen, Spannrolle und Spannhebel/Spannarm erneuern und alles ist wieder gut.

Youngtimer1991 · 20. Februar 2023, 18:48

Danke für eure schnellen Antworten. Sobald ich Zeit habe, nehme ich den Riemen runter.
@Gullideggl: Spannrolle läuft exakt in der Flucht des Riemens.
Ist das Lager der Spannrolle an der Rolle oder am Spannhebel/Spannarm? Dann müßte man ja alles wechseln. Ansonsten reichen wahrscheinlich Spannrolle und Dämpfer.

Wenn ich schlauer bin, melde ich mich wieder.
Schönen Abend!

Midnightstar · 20. Februar 2023, 19:02

An der Rolle. Musst nur die Rolle tauschen.

Gullideggl · 20. Februar 2023, 19:12

Der Spannarm hat ein Lager und die Rolle eins, es gibt dort also zwei Lager.
Aber wenn die Rolle tatsächlich sauber in der Flucht läuft, dann ist es nicht das Lager des Spannarms, sondern eher das der Rolle. Wenn vom Spannarm das Lager verschleißt, steht auch eine nagelneue Rolle schräg.
Ein kaputtes Rollenlager hatte ich noch nie, kann aber ganz sicher vorkommen.

Was auch gegen das Lager vom Spannarm spricht: das kommt normalerweise nicht plötzlich, sondern schleichend und man merkt es oft zuerst bei feuchtem kaltem Wetter.

Midnightstar · 20. Februar 2023, 19:17

Wenn das Geräusch drehzahlabhängig ist wird es das Lager an der Rolle sein. Andere einfache Diagnosemöglichkeit: ans Lager WD-40 und schauen ob es dann leise ist oder den Ton ändert.

Gullideggl · 20. Februar 2023, 19:57

Wenn die Rolle schief hängt, ist das Geräusch leider auch mehr oder weniger Drehzahlabhängig, anfangs fast nur bei Leerlaufdrehzahl zu hören. Kriterium zur Unterscheidung ist das deshalb keins. Aber wenn die Rolle nicht schräg hängt, ist es nicht der Spannarm, sondern wohl die Rolle bzw. ihr Lager.

Auch noch eine Möglichkeit zum Prüfen: Den Riemen nur auf der Rückseite (also die glatte Seite ohne Keilrippen) mit Flutschi einsprühen, bei laufendem Motor. Silikonöl dürfte perfekt sein, weil eher unschädlich fürs Gummi, notfalls geht auch WD40 oder sonstwas aber das würde ich hinterher wieder entfernen. Vielleicht tuts auch Wasser.
Wenn dann Ruhe ist, dann nochmal hier melden

Midnightstar · 20. Februar 2023, 20:29

Wenn die Rolle schief läuft ist auch die Frage warum.
Da kann ja nur das andere Lager defekt sein.

190E 2.5-17 · 20. Februar 2023, 20:48

Ich hatte mal ein ähnliches Problem und will hier gar nicht aufzählen, welche Experimente ich erfolglos durchgeführt hab.

Letztendlich hab ich den Riemen inklusive Riemenspannergedöns erneuert und es war endlich Ruhe.

Die Teile kosten wirklich nicht die Welt und der Bereich wird langfristig keine Probleme mehr machen.

Wenn der Motor vorn versifft ist, würde ich vorher noch ne gründliche Motorwäsche machen, die Undichtigkeiten ggf. beseitigen und sämtliche Laufflächen der Rollen gründlich mit Bremsenreiniger säubern.

Twix · 21. Februar 2023, 14:50

Ich tippe auf die Spannrolle kostet wenig und ist schnell gewechselt.

Midnightstar · 21. Februar 2023, 15:35

Vermutlich ist das Problem schon längst gelöst.

Youngtimer1991 · 22. Februar 2023, 10:38

Guten Moregn. Gerade Riemen runter und wie erwartet alles ruhig, nur noch gesundes Dieselnageln. Schwingungsdämpfer, Spannrolle und Spannhebel bestellt. Alle Agrregate laufen frei und unauffällig. Umlenkrolle lässt sich zwar ganz gut drehen, aber nicht richtig frei. Schwingungsdämpfer sieht vergammelt aus. Das Lager vom Spannhebel ist definitiv kaputt. Knirscht und rastet beim Bewegen. Jetzt muss ich den Spannhebel noch ab kriegen. 12er Inbus, sitzt aber so mega fest die Schraube, dass ich mir erstmal anderes Werkzeug besorgen muss. Nur zu Sicherheit: das ist ein Rechtsgewinde??? Linksgewinde macht an der Stelle keinen Sinn, denke ich, aber man weiß ja nie, was Mercedes Ingenieure für Eingebungen hatte.

Danke und schönen Tag!

Thomas

Gullideggl · 22. Februar 2023, 10:50

Opti, dann einmal alles neu.

Der Bolzen vom Spannhebel hat ein Rechtsgewinde.
Der Bolzen (oder die Passschraube - es gibt hier beide Versionen) ist mit einer Schraubensicherung eingeklebt, laut WIS ist das "Omnifit 100 M orange" und sitzt wahrscheinlich deshalb etwas fester. Er wird auch mit 100Nm angezogen, also recht ordentlich.

Wenn man den Bolzen / die Schraube später ohne Schraubensicherung einbaut, kann dort Öl austreten.

Youngtimer1991 · 22. Februar 2023, 15:05

Danke!
Werde die große Ratsche nehmen und mit Locktite später wieder reinschrauben.

Komische Motorgeräusche nach Winterpause

Komische Motorgeräusche nach Winterpause

Youngtimer1991 schrieb:

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