KPR, ÜSR Vormopf

    • Vielen Dank schon mal für die zahlreichen Antworten, ich konnte leider nicht früher antworten...

      Christian74 schrieb:


      Da wo das Blau Teil Sitzt, ist bis ende 84 das Überspannschutzrelais. Bei meinem 85er ist das ÜSSR Links neben dem Motorsteuergerät, ebenso das KPR mit Kickdown Funktion!Hat der Wagen eine Scheinwerferreinigungsanlage? Das wo Kickdown draufsteht, ist das KPR, eben für Automatik!
      Er hat keine Scheinwerferreinigung, aber es hat mal jemand elektrische Fensterheber nachgerüstet :huh:

      Midnightstar schrieb:

      riedgrün_bbg schrieb:

      Das eine ist offensichtlich das Kickdown Relais (steht ja auch drauf )
      - das ist das KPR ...sicher!Probe: Zieh es ab, der Motor startet nicht mehr.

      - der Motor hat KE-JET
      verbastelt - vermutlich weil das ÜSR Probleme machte (kalte Lötstellen)Setz am besten wieder ein richtiges ÜSR ein.
      Werde ich später mal testen!

      Christian74 schrieb:

      Das Originale Überspannungsschutzrelais gibt es bei MB schon länger nicht mehr, das hier 107doc.de/mb-107-ersatzteile/5…00845?number=RP2015400845 wäre z.b. ein Ersatz. Der Händler hat auch ein Adapterkabel um das neuere Relais nutzen zu können, wird aber in deinem Fall nicht gut funktionieren, da das Relais im Sicherungskasten sitzt!

      Vielen Dank für die Info!

      Auf kurz oder lang werde ich dann sicher wieder auf das original ÜSR umbauen, wie schon erwähnt ist das DIY Relais keine Dauerlösung und gefällt mir auch nicht.

    • Ich schleich mich mal hier ein.....

      In der Suchfunktion bin ich nicht wirklich fündig geworden deshalb meine frage :

      1) Ist es richtig das alle 4 Zylinder " Schalter " mit allen 4 Zylinder KPR´s kompatibel sind auch die für Automatik ?.

      Nur umgekehrt geht es nicht wegen der
      Kickdown Funktion ?

      2) was unterscheidet die 6 Zylinder KPR von den 4 Zylinder Varianten ,oder könnte man sie tauschen ( 6 in 4 ) ?.

      3) Die Abschaltung der Benzinpumpe erfolgt ja über die Drehzahl ,irgendwo hatte ich gelesen das ein Quarz dafür verantwortlich ist ,weiß da jemand mehr oder hat damit mal experimentiert ? .

      Ich denke über eine moderate Drehzahlanhebung nach ,bin aber nach einigen " Kleinanzeigen " Gesprächen nicht bereit für ein 2.3l 16v KPR 400€ zu bezahlen.


      Möchte aber auch nicht durch das reine überbrücken die Schutzfunktion aufheben.
      Gruss aus Essen

      Oliver

      :) Gesendet von meinem Commodore C64 :)

    • Neu

      Olli aus Essen schrieb:

      Ist es richtig das alle 4 Zylinder " Schalter " mit allen 4 Zylinder KPR´s kompatibel sind auch die für Automatik ?.
      Nein, das stimmt nicht. Es gibt Varianten für Automatik / Schalter (Kickdown), mit / ohne Katstartventil-Ansteuerung, verschiedene Abregeldrehzahlen, und Zylindervarianten.

      Olli aus Essen schrieb:

      was unterscheidet die 6 Zylinder KPR von den 4 Zylinder Varianten ,oder könnte man sie tauschen ( 6 in 4 ) ?.
      das Drehzahlsignal ist anders.
      Du kannst das vom 4-zylinder in den 6-zylinder einbauen, aber dann regelt es eher ab.
      Umgekehrt sollte es gehen, das es dann später abregelt.

      Olli aus Essen schrieb:

      Die Abschaltung der Benzinpumpe erfolgt ja über die Drehzahl ,irgendwo hatte ich gelesen das ein Quarz dafür verantwortlich ist ,weiß da jemand mehr oder hat damit mal experimentiert ? .
      Der Quarz ist soweit ich weiß der Taktgeber für den Microcontoller.
      Hatte mal einen Schaltplan von dem Relais.

      Olli aus Essen schrieb:

      Ich denke über eine moderate Drehzahlanhebung nach ,bin aber nach einigen " Kleinanzeigen " Gesprächen nicht bereit für ein 2.3l 16v KPR 400€ zu bezahlen.
      Da gibt es verschiedene Möglichkeiten. Die beste ist die originale: Auf der Platine gibt es eine Brücke über die verschiedene Abregeldrehzahlen programmiert werden können. Das steht auch auf dem Layout drauf. Hast du die Platine vor dir, siehst du es.
      Dann nur die Brücke umlöten.

      Ob dein Vorhaben Sinn macht, wage ich zu bezweifeln.
      Ich weiß nicht wie drehzahlfest der Ventiltrieb ist.
      Normal sollte man da nichts einfach so ändern.

      Hattest du nicht einen 2-E-E?

    • Neu

      Danke für deine Antworten und Tipps....

      Werde mir das KPR mal heute anschauen.

      Ja hatte ich ,nun zieht aber
      ein 2.3l 8v mit 296 grad dbilas Nockenwelle + verstärkten Ventilfedern von dbilas ein.

      Mahle kolben D 95.47 sind verbaut

      Supersprint Fächerkrümmer

      Kupplung ist eine Sachs Sportkupplung mit verstärkter Druckplatte und organischen reibelag.

      215mm mit 26 zähnen (aufnahme für ein 16v Getriebe)

      Schwungrad erleichtert und gewuchtet ca.2kg, Verdichtung erhöht auf 10.5 zu 1

      Entweder baue ich eine 2.3l16v drosselklappe, oder eine vom w124 320 24v drauf wobei ich die 16v schon hier habe... die andere aber glaube ich sinnvoller wäre mit ihrer ganzen Rohr und gummiführung, die ich ja bei den 16V auch benutzen würde.

      Schwanke noch zwischen ,original angepaßte KE ,Weber ......aber am liebsten Einzeldrossel.

      Einen Supersprint Fächerkrümmer mit original Hosenrohr ohne KAT mit Edelstahl Endschalldämpfer sind verbaut.

      :) ;) o
      Gruss aus Essen

      Oliver

      :) Gesendet von meinem Commodore C64 :)

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Olli aus Essen ()

    • Neu

      "Nein, das stimmt nicht. Es gibt Varianten für Automatik / Schalter (Kickdown), mit / ohne Katstartventil-Ansteuerung, verschiedene Abregeldrehzahlen, und Zylindervarianten."

      Blöde Frage, woran sieht man den, ob das Kaltstartventil angesteuert wird, oder nicht? Also das ich das auch messen könnte, ist mir schon klar, Kickdown steht ja z.b. drauf!
      Gruß Christian
      190D 85er Null Ausstatter Weiß mit Blauem Häuptchen

      190E 84er in weiß mit blauer Innenausstattung und einiges an extras, wie Klimaanlage, ABS, Tempomat....Leider war der Rost schneller.

      190E 87er 2,0 mit Automatik, Innen Blau, Außen Weiss. Kein ABS dafür ASD. Ein Unfall trennte uns :(

      190E 85er 2,0 in Diamantblau und innen....BLAU :D Endlich Klima und Schiebedach

    • Neu

      An den Pins des KPRs stehen Bezeichnung, da steht dann an einem Pin TF. Das ist das Temperatursignal fürs Ventil. Auf der Platine sind dann zwei Relais statt einem. Andere Möglichkeit: Tabelle im Wis mit Teilenummer abgleichen.

      @ Oli: habe grade nochmal nachgesehen: es gibt die Brücken zum Umlöten, aber es stehen keine Drehzahlen dran. Das heißt du müsstest es ausprobieren. Bevor du den schönen Motor jetzt jedes Mal dafür in den Begrenzer knallst, würde ich dir das wenn bedarf besteht mit einem Frequenzgenerator ausmessen und umrechnen.

      Anbei ein Foto von den Drahtbrücken.
      Es gab im 16V Forum mal einen Thread dazu, findet den noch jemand??
      Bilder

      • E5F7A98D-609A-43B8-8A40-31594EA60B7A.jpeg

        501,71 kB, 2.100×1.575, 7 mal angesehen

    • Neu

      moin moin,
      würde sehr gerne deine hilfe in Anspruch nehmen.

      Hier ein Bild von meinem verbauten (Schlachter 2.3l 8v) mit TF Signal aber anders aufgebaut.

      Hier sitzt nur eine brücke an anderer Stelle.

      Habe auch noch eins für Klima gefunden ,war auch in einem 2.3l 8v verbaut ohne TF.
      Bilder

      • 20240423_112905.jpg

        383,24 kB, 1.224×1.632, 1 mal angesehen

      • 20240423_111455.jpg

        475,84 kB, 1.224×1.632, 6 mal angesehen

      • 20240423_111217.jpg

        387,77 kB, 1.224×1.632, 3 mal angesehen

      • 20240423_111936.jpg

        461,21 kB, 1.224×1.632, 5 mal angesehen
      Gruss aus Essen

      Oliver

      :) Gesendet von meinem Commodore C64 :)

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Olli aus Essen ()

    • Neu

      Ok, wenn ich das jetzt richtig sehe, haben die frühen VorMopf KEIN KPR mit Kaltstartventilansteuerung (PIN TF). Für die Ansteuerung des Ventils gibt es bis ca 1985 einen Thermozeitschalter!
      Gruß Christian
      190D 85er Null Ausstatter Weiß mit Blauem Häuptchen

      190E 84er in weiß mit blauer Innenausstattung und einiges an extras, wie Klimaanlage, ABS, Tempomat....Leider war der Rost schneller.

      190E 87er 2,0 mit Automatik, Innen Blau, Außen Weiss. Kein ABS dafür ASD. Ein Unfall trennte uns :(

      190E 85er 2,0 in Diamantblau und innen....BLAU :D Endlich Klima und Schiebedach

    • Neu

      Eventuell für das Ausgangsthema noch interessant: Hier gibt es eine Übersicht über die verschiedenen Generationen des Überspannungsschutzrelais und die jeweiligen Unterschiede. Die Verschaltung des Adapterkabels, um neuere Relais anstelle der älteren 4- und 5-poligen Relais nutzen zu können, ist dort auch zu finden.

      -> jetronic.org/de/k-jetronic/usr

      Gruß
      Philipp