Später Kaltstart

    • Später Kaltstart

      Hallo mal wieder,

      meine Kiste (190E) springt beim ersten Start morgens erst nach 3 - 4 Sekunden an.
      Wenn der Wagen 2 Tage gestanden hat, springt er immer sofort an.

      Wenn er nicht gleich anspringt und ich starte dann nochmal passiert es öfter, daß das Standgas bei 2000 - 3000 hängt und erst nach einer Weile langsam auf normal geht.

      Wenn ich da irgendwie weiter käme ...

      Wenn jemand einen Tip hätte wäre ich sehr dankbar.

      Gruß mike

    • Hallo Mike,
      das deutet auf ein Problem mit der Bosch KE-Jetronik hin.
      Such Dein Ansaugsystem nach defekten/bröseligen Schläuchen ab, dann schau nach Überspannungsschutz der KE und Druckspeicher.
      (Druckverlust Prüfung, Druck Einspritzanlage uvm.)
      Nächster Punkt der Suche wäre das Elektrohydraulische Stellglied (EHS) ob da Undichtigkeiten etc. vorliegen, bzw. in welchem Bereich es regelt. (soll wäre 50% +/-10% )
      Ggf. kannst Du das EHS eine 1/8 Umdrehung fetter stellen!
      Arbeite die Punkte mal gewissenhaft ab und dann schaun wir weiter.
      Zu Allen genannten Punkten gibt es schöne To-Do Videos auf YouTube.
      Viel Erfolg
      Gruß
      Th.
      PS: Ein ganz einfacher Test ob es an der KE-Jetronik oder Zündung liegt ist, wenn man etwas Startpilot verwender!

    • Hallo nochmal,

      ich hatte noch was vergessen.

      Einmal blieb das Gas bei ca 200 0 - 3000 hängen.
      Ich habe dann die Motorhaube aufgemacht und auf den rechten Stecker vom Zündsteuergerät gedrückt.
      Danach ging das Gas sofort auf Normal zurück.
      Ich habe dann gedacht, daß es vielleicht ein Kontaktproblem am Stecker ist und diesen mit Kontaktspray gereinigt und die Kontakte der Buchse etwas gebogen, damit der Stecker wieder fester sitzt.
      Danach habe ich das Tastverhältnis überprüft und an der CO2 Schraube korrigiert (50% pendelnd).
      Danach ist der Wagen 3 Tage lang beim Erststart sofort angesprungen.
      Allerdings ist danach der Fehler wieder aufgetreten.
      Ich habe dann das Zündsteuergerät ausgetauscht, aber leider immer noch der selbe Fehler.

      Das wollte ich nur mal erwähnen.

      Gruß mike

    • Hallo Mike,
      das waren gute Hinweise, folglich hat das Zündgeraffel auch damit zu tun!
      Was Du vergessen hast, ein Stecker hat nicht nur eine Seite!
      - war da ein Marder draun? Eigentlich sind die Kabel im 190iger gut?
      Trotzdem kannst Du in dem Zuge noch die Leerlauf und Vollastkontakte überprüfen,
      Der eine schaltet im Stand Leerlauf, bei der Fahrt die Schubabschaltung, ja/nein Prüfung und der Vollastk. bei 80% Gas die Lambda aus + fetter.
      Beim Standgas auch die Federn des Gasgestänges überprüfen!
      - Oft ist da auch nur ein Tropfen Öl zu wenig.
      -
      Was hat der Test mit Startpilot ergeben?
      Gruß
      Th

    • Hallo Raggna,

      der Leerlauf ist bei warmem Motor absolut gleichmäßig.

      Die Schubabschaltung pulsiert zwischen Gasgeben und Wegnehmen im Sekundentakt wenn ich unseren Hausberg runterfahre.
      Ich werde mal den Schalter wechseln.

      Das Gasgestänge ist in Ordnung.

      Keine Ahnung, was der Startpilot ist. Ist das ein Spray. Was soll der Bewirken?

      Ich werde mal die Kabelangelegenheit weiterverfolgen. Irgendwas muß da sein.
      Wo gehen die beiden dicken Kabel vom Zündsteuergerät eigentlich hin?
      Kann man die eventuell auswechseln?

      Die Kabel sind ja kräftig gebündelt. Wenn da was wäre muß es in der direkten Nähe des Steckers sein.
      Ich hab leider nichts gefunden, wie man den Stecker öffnen kann. Sonst hätte ich mal die Kontakte im Stecker überprüft.

      Gruß mike

      The post was edited 1 time, last by mike1950r ().

    • Hi,

      mike1950r wrote:

      Die Schubabschaltung pulsiert zwischen Gasgeben und Wegnehmen im Sekundentakt wenn ich unseren Hausberg runterfahre.
      Ich werde mal den Schalter wechseln.
      da schein der Hallgeber vom Tacho ein Problem zu haben.
      Kommt das Signal vom Hallgeber nicht, steht das Fz für das MSG, folglich schaltet es das normale Standgas, bei der Fahrt das erhöhte, bzw. Schubabschaltung!

      mike1950r wrote:

      Keine Ahnung, was der Startpilot ist. Ist das ein Spray. Was soll der Bewirken?
      Startpilot ist eigentlich uralt und wird in den Ansaugtrakt gespritzt. (Ether) Google mal. :)
      Leicht entzündlich ...

      Die Kabel vom ZSG verteilen sich zur Zündspule, zum MSG, und zu den Sensoren, drum könnte da der Marder geknabbert haben.

      Sollten Deine Kabel angefressen sein, es gibt in Magstadt ein guten Kabelrestaurator, Jörg Schönemann, der fertigt Kabelbäume nach!
      cartronic-schoenemann.de/

      Das die KE im Standgas etwas hin und her schwankt ist föllig normal, das ist die Folge der Einspritzung, die macht je nach Signal der Lambda Sonde im Wechsel, fett und mager für den Kat!
      Dadurch kann der oxidiere, bzw. reduzieren, damit das Abgas stimmt.
      Gruß
      Th.

    • Raggna wrote:

      da schein der Hallgeber vom Tacho ein Problem zu haben.
      Kommt das Signal vom Hallgeber nicht, steht das Fz für das MSG, folglich schaltet es das normale Standgas, bei der Fahrt das erhöhte, bzw. Schubabschaltung!
      Hallo,
      das ist beunruhigend.

      Bei meinem Kombiinstrument ist ein Fehler.
      Da muß ein Fehler passiert sein, als die Konsole vor einiger zeit ausgetauscht wurde. (nicht von mir, aber egal)
      Jedenfalls geht seitdem der Summer nicht mehr, wenn das Licht eingeschaltet bleibt.
      Man sieht auch auf der gemeinsamen Platine, daß dort ein Kurzschluß war (gekokelte Leiterbahn)

      Die Frage ist nun, ob diese defekte Hauptplatine auch den Fehler des Hallgebers bewirkt.
      Dann würde das ja behoben, wenn ich die Hauptplatine wechsle.

      Wenn aber zusätzlich direkt das Tachomodul verantwortlich wäre...
      Ich kann dies Modul ja nicht wechseln, wegen des Tachostands.

      Sehr ärgerlich, muß ich mal sehen, was ich da machen kann.
      Jedenfalls die pulsierende Schubabschaltung nervt erheblich.

      Raggna wrote:

      Startpilot ist eigentlich uralt und wird in den Ansaugtrakt gespritzt. (Ether) Google mal.
      Leicht entzündlich ...
      OK, danke für die Info.


      Raggna wrote:

      Die Kabel vom ZSG verteilen sich zur Zündspule, zum MSG, und zu den Sensoren, drum könnte da der Marder geknabbert haben.

      Sollten Deine Kabel angefressen sein, es gibt in Magstadt ein guten Kabelrestaurator, Jörg Schönemann, der fertigt Kabelbäume nach!
      cartronic-schoenemann.de/
      Die Kabel sind nicht angefressen. Vielleicht ein Kontaktproblem ...
      Muß ich mal sehen.

      Erstmal vielen Dank für fir Infos.

      Gruß mike

    • Hallo guten Morgen,
      der Zusammenhang von Summer und Hallgeber ist plausibel.
      - das Schaltbild kenne ist aber nicht.
      Versuch mal bei einem Repair-Cafe in der Nähe das Ding rep. zu lassen.
      Diese Schaltungen erschließen sich i.d.R. noch einem Radio und Fernsehtechniker.
      - evtl. ist auch ein IC drauf def..
      -
      Überprüfen kannst Du das indem Du am Eingang des MotorSG den Hallgeber Eingang überprüfst.
      Da kommen ein bis zwei Volt an, gepulst.
      Über Dein Tacho mach Dir keine Gedanken, der Hallgeber ist abschraubbar, - auch zu rep./tauschen.
      Auch bei den sonstige Problemche, step by step..
      Gruß
      Th.

    • Hi,
      das ist von hinten auf den Tacho geschraubt.
      Gut zu erkennen.
      Das gibts auch als Ersatzteil, evtl. nicht mehr neu aber gebraucht.
      Dazu baust Du das Lenkrad ab, ziehst den Tacho mit zwei Haken etwas raus (vorher mußt Du die Tachowelle im Motorraum etwas locker das sie sich ziehen läßt)
      Tachowelle abschrauben Stecker ziehen und schon hast Du das Kombiinstrument raus.
      Viel Erfolg
      Gruß
      Th.

    • Hallo guten Morgen,
      Dein Tacho ist nicht einzigartig, zum einen hast Du ein Vierzylinder und eine Endübersetzung in der HA, das muß passen.
      Da gibt es eine List welche Übersetzungen verbaut sind: -> scrollen!
      baureihe201.de/W201/technik.htm
      Geh in die entsprechende Zeile..
      Daraus ergibt sich ein K-Wert auf dem Tacho, damit die Km stimmen.
      Ansonsten kann man alle Einzelteile tauschen.
      Ggf. hat Dein MB Partner die Nummer vom kompletten KI?
      (teure Altenative)
      Viel Erfolg
      Gruß
      Th.

    • Hallo Raggna,
      danke für die Infos.

      Mir geht es eigentlich nur um die Hauptplatine, auf der die 3 Anzeigeinstrumente montiert sind.
      Die hat nämlich einen Kurzschluß gehabt, wieso z.B. der Summer nicht mehr geht.

      Das Problem mit dem Hallgeber kann ich noch nicht genau sagen:
      Liegt das auch an der Hauptplatine?
      Ist der Hallgeber selbst defekt?

      Das kann ich erst dann sehen, wenn ich mein KI ausbaue und repariere.
      Zumindest werde ich mir mal einen Hallgeber besorgen für alle Fälle.

      Egal bzgl. der Nummer:
      Ich habe hier eine Ref Nummer für das Kombiinstrument.
      201 543 17 23

      Hatte ich mir vor längerer Zeit notiert.
      Müßte eigentlich die Richtige für meinen Wagen sein.

      Mit dem Hallgeber bin ich mir unsicher:
      Zum Teil finde ich Fotos mit Anschluß hinten auf dem Tacho, oder andere wo es dort nicht angeschlossen ist.
      (Möglicherweise wird der Anschluß zur Hauptplatine durchgeschleift ?)

      An den Anscluß vom zweiten Bild kann ich mich bei meiner Kiste erinnern.

      Ich hänge die Fotos mal hinten dran.

      Gruß mike


      The post was edited 2 times, last by mike1950r ().

    • Hallo
      i.d.R. sind es meißtens Kontaktprobleme, ein Hallgeber an sich geht kaum mal kaputt.
      Ob Deine Referenznummer stimmt kann ich nicht prüfen, sollte aber im zweiten Dreierblock am Ende eine "0" haben, weil es ein ZB. ist. (Zusammenbau aus mehreren Teilen)
      Steht da eine Zahl ist es ein Einzelteil, das KI hat Tacho, Drehzahlmesser, usw. als Einzelteile.
      Ist für mich auch schon wieder einige Zeit her, aber bei den Bilden fehlt der ?
      Nach meiner Erinnerung saß der in der Aussparung neben dem Tachoantrieb.
      So in etwa:
      add
      Bei der Ausführung der Tachos gab es verschiedene.
      Viel Erfolg
      Gruß
      Th.

    • Hallo,
      stimmt mit den Kontaktproblemen.
      Ich bin Elektroniker und weiß von was ich spreche.

      Ich werde mich da schon durchbeißen.
      Ansich fährt der Wagen gut, zieht wie Sau und Standgas läuft schön ruhig. (710000km)
      Die einzigen Probleme:
      Erster Start am Tag
      Summer vom Licht kaputt
      Schubabschaltung.

      Ich erinnere mich noch an ein Zitat:
      Wenn Du Probleme mit der Jetronik hast machen die Werkstätten schon die Tür zu wenn Du noch 1km entfernt bist.

      Vielen Dank nochmal für all Deine Tips.

      Gruß nach Taunusstein
      mike

      PS. Habe vor 30 Jahren mal ganz in Deiner Nähe gewohnt (Königstein)
      ;)

    • Hallo Raggna,

      sorry, von wegen nur 3 Probleme.
      Heute bin ich wieder gefahren und auf der Rückfahrt setzt der Motor kurz aus.
      Dann fahr ich wieder normal weiter und beim Fahren in die Garrage geht der Motor wieder aus.
      Dann nochmal gestartet, Motor geht wieder aus und danach nochmal gestartet lief er wieder.

      Keine Ahnung, lief vorher ganz normal.

      Gruß mike