Hallo Leute,
Ich habe in meinem W201 1.8 Bj. 90 ein 5 Gang Getriebe eingebaut. Werde nächstes Jahr viel Autobahn fahren und ich vermisse dabei immer einen 5. Gang (geringere Drehzahl -> weniger Lärm -> weniger Verbrauch).
Die Infos in schwarz hatte ich vor dem Umbau, die bunten stammen von den Usern die auf diesen Thread geantwortet haben und in Blau habe ich festgehalten was ich persönlich nach dem Umbau dazu sagen kann.
1. Das Getriebe selbst. Genauer: Ein 717.412, da der 1.8 ja ein Einmassenschwungrad (EMS), das 717.413 würde nicht passen, da es für Motoren mit Zweimassenschwungrad (ZMS) ist. Jetzt kommt es aber oft vor, das man ein Angebot liest, bei dem diese Zahlenkombination nicht auftaucht, als Beispiel dieser aktuelle Verkaufthreads aus diesem Forum, ich hoffe der Verkäufer hat nichts dagegen: [Biete] 5Gang Schaltgetriebe - Kofferraumdichtung *NEU* - Zündkabelsatz - Benzinpumpen - Racepipe
Hier taucht die Nummer 717.435 auf... hat jemand vielleicht eine Art Übersicht, um genau klären zu können, welche Getriebe für EMS und welche für ZMS sind? Gibt es da weitere Unterschiede, die ich bisher nicht kenne.
uli124125: Passend für EMS: 717.411 / 717.410 / 717.412 / 717.430 (erster Gang ist länger)
Passend für ZMS: 717.413 / 717.433 / 717.437 --> Achtung, kleine Unterschiede bei der Länge der Eingangswelle!
Fazit: Das 717.412 passte "Plug&Play" beim 1.8er
2. Die Kardanwelle. Das man eine andere Kardanwelle als beim 4 Gang braucht, ist logisch, da das 5 Gang ja durch die zusätzlichen Zahnräder im Inneren länger ist. Hier gibt es in den alten Threads viele Meinungen. Die Kardanwelle besteht ja aus einem vorderen und hinteren Teil. Es wird teils behauptet, diese Teile seien zueinander gewuchtet und dürfen auf keinen Fall getrennt werden bzw. in einer anderen Position als der Ursprünglichen wieder zusammengebaut werden, sodass man defintiv eine ganze Welle brauch bzw. die Welle für ca. 90€ wuchten lassen muss. Andererseits wird behauptet, man könne einfach den vorderen Teil eines 5 Gang auf den hinteren Teil eines 4 Gang schrauben und aufs wuchten komplett verzichten. Was ist hiervon zu halten? Darf die Welle "zusammengewürfelt" sein oder nicht?
uli124125: "Zusammenwürfeln" möglich, dabei aber zu beachten die Markierung am Mitelllager !
Raggna: Wuchten ist im Normalfall aufgrund des geringen Durchmessers und bei normaler Beanspruchung nicht nötig!
Fazit: Der vordere Teil der Kardanwelle ist kürzer und wird deswegen benötigt. Der hintere Teil ist gleich und kann beibehalten werden. Soll der hintere Teil ebenfalls ausgetauscht werden (weil beispielsweise das eigene Mittellager Geräusche macht o.ä.), muss darauf geachtet werden, dass der Flansch des hinteren Kardanwellenteils zum Flansch am Differential passt. Bei mir war der Flansch der neuen Welle zu groß und passte nicht.
Die Kardanwelle hat Markierungen ("Höcker", die zueinander zeigen müssen), sodass ein "mischen" verschiedener Kardanwellen kein Problem darstellt.
3. Das Differential. Hier teilen sich die Meinungen auch sehr stark. Das eine Extrem: das auswechseln des Diffs ist überflüssig, man merkt die andere Übersetzung eh nicht. Das andere Extrem: Das Austauschen des Diff ist unumgänglich, da die Kardanwelle des 5 Gang ohnehin nicht an den Flansch des 4 Gang Diffs passt! Kann man das generell überhaupt sagen oder gibt es da einfach zu viele verschiedene Ausführungen? Wie stark ist der Unterschied in der Übersetzung zu spüren, lohnt der Wechsel beim 1.8 ( 3,46 beim 4 Gang, 3,64 beim 5 Gang) ?
uli124125: Beibehalten des Diffs vom 4 Gang evtl. möglich, je nach wahrgenommener Eignung der Übersetzung
benzmaster: Diff kann beibehalten werden
Fazit: Dass 4-Gang-Diff passte tatsächlich nicht an die Kardanwelle des 5-Gang. Das Diff muss aber nicht zwangsläufig gewechselt werden, da man den vorhandenen hinteren Teil der Welle ohnehin übernehmen kann. Auch die abweichende Übersetzung macht (im Fall des 1.8er) keinen Unterschied, ich persönlich vermisse die minimal kürzere Übersetzung des 5-Gang-Diffs nicht, da ich sie gar nicht wahrnehmen kann.
4. Das Kombiinstrument (KI). Auch hier gibt es wieder 2 Meinungen: - Wenn man das Diff wechselt, muss auch das KI gewechselt werden, weil es sonst eine falsche Geschwindigkeit anzeigt // - Das KI kann bleiben, die Unterschiede fallen nicht ins Gewicht, da das KI ohnehin nicht so genau ist bzw. die Übersetzung an der Getriebeausgangswelle, wo die Tachowelle sitzt änder sich nicht, der Wechsel ist somit überflüssig
uli124125: Falls das Diff getauscht wird ist ein Wechsel des KI zwingend notwendig
Raggna: Ein Tacho passt immer nur zu einer Übersetzung, falls das Diff getauscht wird (-> andere Übersetzung) muss also auch das KI zwingend gewechselt werden
Fazit: Das KI kann unverändert beibehalten werden, solange das Differential nicht getauscht wird.
Fortsetzung: Beitrag Nr. 23, 2te Seite dieses Themas!
Gruß
Basti
Ich habe in meinem W201 1.8 Bj. 90 ein 5 Gang Getriebe eingebaut. Werde nächstes Jahr viel Autobahn fahren und ich vermisse dabei immer einen 5. Gang (geringere Drehzahl -> weniger Lärm -> weniger Verbrauch).
Die Infos in schwarz hatte ich vor dem Umbau, die bunten stammen von den Usern die auf diesen Thread geantwortet haben und in Blau habe ich festgehalten was ich persönlich nach dem Umbau dazu sagen kann.
1. Das Getriebe selbst. Genauer: Ein 717.412, da der 1.8 ja ein Einmassenschwungrad (EMS), das 717.413 würde nicht passen, da es für Motoren mit Zweimassenschwungrad (ZMS) ist. Jetzt kommt es aber oft vor, das man ein Angebot liest, bei dem diese Zahlenkombination nicht auftaucht, als Beispiel dieser aktuelle Verkaufthreads aus diesem Forum, ich hoffe der Verkäufer hat nichts dagegen: [Biete] 5Gang Schaltgetriebe - Kofferraumdichtung *NEU* - Zündkabelsatz - Benzinpumpen - Racepipe
Hier taucht die Nummer 717.435 auf... hat jemand vielleicht eine Art Übersicht, um genau klären zu können, welche Getriebe für EMS und welche für ZMS sind? Gibt es da weitere Unterschiede, die ich bisher nicht kenne.
uli124125: Passend für EMS: 717.411 / 717.410 / 717.412 / 717.430 (erster Gang ist länger)
Passend für ZMS: 717.413 / 717.433 / 717.437 --> Achtung, kleine Unterschiede bei der Länge der Eingangswelle!
Fazit: Das 717.412 passte "Plug&Play" beim 1.8er
2. Die Kardanwelle. Das man eine andere Kardanwelle als beim 4 Gang braucht, ist logisch, da das 5 Gang ja durch die zusätzlichen Zahnräder im Inneren länger ist. Hier gibt es in den alten Threads viele Meinungen. Die Kardanwelle besteht ja aus einem vorderen und hinteren Teil. Es wird teils behauptet, diese Teile seien zueinander gewuchtet und dürfen auf keinen Fall getrennt werden bzw. in einer anderen Position als der Ursprünglichen wieder zusammengebaut werden, sodass man defintiv eine ganze Welle brauch bzw. die Welle für ca. 90€ wuchten lassen muss. Andererseits wird behauptet, man könne einfach den vorderen Teil eines 5 Gang auf den hinteren Teil eines 4 Gang schrauben und aufs wuchten komplett verzichten. Was ist hiervon zu halten? Darf die Welle "zusammengewürfelt" sein oder nicht?
uli124125: "Zusammenwürfeln" möglich, dabei aber zu beachten die Markierung am Mitelllager !
Raggna: Wuchten ist im Normalfall aufgrund des geringen Durchmessers und bei normaler Beanspruchung nicht nötig!
Fazit: Der vordere Teil der Kardanwelle ist kürzer und wird deswegen benötigt. Der hintere Teil ist gleich und kann beibehalten werden. Soll der hintere Teil ebenfalls ausgetauscht werden (weil beispielsweise das eigene Mittellager Geräusche macht o.ä.), muss darauf geachtet werden, dass der Flansch des hinteren Kardanwellenteils zum Flansch am Differential passt. Bei mir war der Flansch der neuen Welle zu groß und passte nicht.
Die Kardanwelle hat Markierungen ("Höcker", die zueinander zeigen müssen), sodass ein "mischen" verschiedener Kardanwellen kein Problem darstellt.
3. Das Differential. Hier teilen sich die Meinungen auch sehr stark. Das eine Extrem: das auswechseln des Diffs ist überflüssig, man merkt die andere Übersetzung eh nicht. Das andere Extrem: Das Austauschen des Diff ist unumgänglich, da die Kardanwelle des 5 Gang ohnehin nicht an den Flansch des 4 Gang Diffs passt! Kann man das generell überhaupt sagen oder gibt es da einfach zu viele verschiedene Ausführungen? Wie stark ist der Unterschied in der Übersetzung zu spüren, lohnt der Wechsel beim 1.8 ( 3,46 beim 4 Gang, 3,64 beim 5 Gang) ?
uli124125: Beibehalten des Diffs vom 4 Gang evtl. möglich, je nach wahrgenommener Eignung der Übersetzung
benzmaster: Diff kann beibehalten werden
Fazit: Dass 4-Gang-Diff passte tatsächlich nicht an die Kardanwelle des 5-Gang. Das Diff muss aber nicht zwangsläufig gewechselt werden, da man den vorhandenen hinteren Teil der Welle ohnehin übernehmen kann. Auch die abweichende Übersetzung macht (im Fall des 1.8er) keinen Unterschied, ich persönlich vermisse die minimal kürzere Übersetzung des 5-Gang-Diffs nicht, da ich sie gar nicht wahrnehmen kann.
4. Das Kombiinstrument (KI). Auch hier gibt es wieder 2 Meinungen: - Wenn man das Diff wechselt, muss auch das KI gewechselt werden, weil es sonst eine falsche Geschwindigkeit anzeigt // - Das KI kann bleiben, die Unterschiede fallen nicht ins Gewicht, da das KI ohnehin nicht so genau ist bzw. die Übersetzung an der Getriebeausgangswelle, wo die Tachowelle sitzt änder sich nicht, der Wechsel ist somit überflüssig
uli124125: Falls das Diff getauscht wird ist ein Wechsel des KI zwingend notwendig
Raggna: Ein Tacho passt immer nur zu einer Übersetzung, falls das Diff getauscht wird (-> andere Übersetzung) muss also auch das KI zwingend gewechselt werden
Fazit: Das KI kann unverändert beibehalten werden, solange das Differential nicht getauscht wird.
Fortsetzung: Beitrag Nr. 23, 2te Seite dieses Themas!
Gruß
Basti
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