!Hilferuf! 2EE-Vergaser - Update: Motor geht mittlerweile auch während der Schaltvorgänge aus

    • !Hilferuf! 2EE-Vergaser - Update: Motor geht mittlerweile auch während der Schaltvorgänge aus

      Hallo beisammen!

      Mein Kleiner (87er 190er 2Liter mit 2EE-Vergaser) macht mir zur Zeit riesige Sorgen. Er steht zur Zeit mehr bei unserer Mercedes-Vertragswerkstätte als bei mir in der Garage...
      Seit Anfang des Jahres habe ich folgendes Phänomen: Wenn er einige Zeit (>12h) gestanden ist und ich ihn starte springt er auch sofort an. Wartet man ein bißchen mit getretener Kupplung
      geht er auch brav in die Leerlaufdrehzahl. Man merkt aber auch hier schon, ein recht ruckeliges Laufverhalten. Wartet man noch länger beginnt ein Regelschema, bei dem er die Drehzahl auf bis zu 1500rpm erhöhnt und wieder absinkt (jedoch deutlich unter die Leerlaufdrehzahl). Dieses Auf und Ab der Drehzahl mach er ein paar mal, bis er dann unter 500rpm kommt und kurz darauf ausgeht. Beim zweiten Mal starten, ist er sofort wieder da und geht meist nicht wieder aus, ruckelt aber weiter vor sich hin. Dem ganzen Problem kann man entgegenwirken, indem man sofort Gas gibt und losfährt und ihn auch an Ampeln die erste Zeit auf Drehzahl hält. So nach 3-5 Minuten ist der Spuk vorbei und er läuft einigermaßen ruhig.

      (Achja und ja ich habe die Suche bemüht, aber für Vergaser war die Suche nicht wirklich erfolgreich)

      Mit diesem Problem waren wir dann dreimal bei unserer Vertragswerkstätte. Diese hat folgende Teile gewechselt und folgende Sachen gemacht:

      - Leerlaufdüse erneuert (A0000700088 40€ :wacko: )
      - Widerstand der Entstörwiderstände geprüft
      - Zündkerzenstecker erneuert
      - Zündkerzen erneuert
      - Verteilerkappe erneuert (Verteilerdeckel A0001584902 und Verteilerstück A0001583931)
      - Motor einreguliert
      - Vordrosselsteller erneuert (Stellglied A0000700165 300€ ;( )
      - Relais für Saugrohrbeheizung erneuert (Relais 20€ Luftvorwärmer 60€)

      Rechnung bis hier inkl. MWst und AWs alleine für dieses Problem rund 800€ (dazu kommen noch andere Beträge/ Teile, die aber für das Problem nicht relevant sind)...

      Problem trat nach kurzer Zeit des Glücks (3Tage, in denen er nicht ausging aber nicht 100%ig rund lief) wieder auf. Also wieder zur Werkstatt hin und reklamiert, mit dem
      Hinweis an die Werkstatt nur noch Teile nach vorherigen Kostenvoranschlag zu wechseln.

      Daraufhin haben sie sich ausführlich Zeit genommen (der Wagen steht jetzt die zweite Woche dort) und weiter gesucht.
      Der Meister hat jetzt Vorgestern den kompletten Vergaser auseinandergebaut, gereinigt und wieder zusammengebaut, nur um eine weitere Fehlerquelle auszuschließen (Respekt an dieser Stelle für die Mühen die man bereit war in mein Auto zu investieren :yo Danke Herr Hirsch!).
      Leider war das Ergebnis anscheinend gleich Null.

      Heute hat uns die Werkstatt mitgeteilt, dass es eigentlich nur noch eine Fehlerquelle geben könnte: das Vergaser-Steuergerät (Neupreis 600€ ohne Einbau). Sie würden morgen ein entsprechendes funktionierendes Steuergerät einbauen und testen. Wenn dies den Fehler beheben sollte hätten wir die Wahl ob wir das Geld investieren wollten oder nicht...

      Meine Frage jetzt an euch:
      Gibt es noch andere Lösungsansätze oder ist das Steuergerät wirklich die letzte Möglichkeit? Kennt sich jemand mit den 2EE-Vergasern aus oder kennt ne gute Adresse im süddeutschen Raum?
      Sollte es wirklich das Steuergerät sein.... bei Mercedes das Neue kaufen? Oder doch gebraucht suchen und wenn ja wo und um wieviel günstiger sind die dann? Oder lohnt es sich doch nicht mehr.... Meine Suche war nicht wirklich erfolgreich. Sicherlich Steuergeräte für die Einspritzer findet man an jedem Schrottplatz, aber für Vergaser??? Ist fast wie die Suche nach der Nadel im Heuhaufen.

      Wir haben eigentlich alles getan um den Wagen noch weiter fahren zu können (die Investitionen im letzten Jahr betrugen >2000€). Aber irgendwie wird es immer mehr...
      Und dabei hänge ich doch so an diesem Wagen. Der Wagen ist seit 1993 in Familienbesitz und hat erst 147tkm runter.

      ! Also liebe Community helft mir (irgendwie), damit die Zukunft meines Kleinen gesichert wird !

      bin für jeden Antwort dankbar...

      Michi

      P.S.: morgen gibt's dann neue Infos aus der Werkstatt....

      Update: Steuergerät war nicht die Ursache, bitte weiter unten lesen - Danke
      :!: Suche: :!:

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    • Hallöchen,

      vielleicht kann dir dieser Herr weiterhelfen. Ist ein versierter Olddaimler-Schrauber und Vergaser gab es auch schon in der Art im W123 wenn ich mich nicht irre. Viel Glück und auf dass dir deine Investitionen gedankt werden mögen.

      Bevor ein neues Steuergerät verbaut wird, könntest du auch hier fragen. Die haben sich auf die Instandsetzung von solchen Geräten spezialisiert und können bestimmt auch zur Lösung des Problems beitragen.
      Falsches Posten leichtgemacht: Nachdem ich die Suche, die FAQ´s und die Forenregeln erfolgreich ignoriert habe, erstelle ich zwei bis acht Threads in falschen Unterforen mit aussagefreiem Titel (idealerweise einfach "Hilfe!" ;) ), jeder Menge Ausrufezeichen und unverständlichem Text!
    • Blöde Frage... wurde mit den Zündkerzen auch die Zündkabel gewechselt?
      Weil 'kautte' Kabel können die selben Auswirkungen zeigen wie Zündkerzen...
      Und beim W123 war das ein altberühmtes Problem...
      ______________________________________________________


      NNF - NoNameFound - na gut... Teddy
      ______________________________________________________

      Es war einmal...

      Ohne Zähne um die Kurven - ;(
    • RE: Zündkabel

      Hi!

      Zündkabel wurden nicht gewechselt. Aber meiner Meinung nach passen schadhafte Zündkabel nicht dazu, dass das Auto nach ein paar
      Minuten wieder einigermaßen rund läuft... Oder lieg ich da falsch? Aber mittlerweile glaub ich an gar nichts mehr.... ?(

      Naja heut Nachmittag solls neue Infos aus der Werkstatt geben. Ich halt euch am Laufenden.
      :!: Suche: :!:

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    • Vielleicht Doch. Wenn sich die Silikonummantelung durch die Motorwärme ausdehnt und ein Haarriss vielleicht geschlossen wird und sich deshalb der Widerstand wieder verringert....

      Schütt mal nach dem anstarten einen Liter Wasser über die Zündkabel und Verteilerkappe. Wenn der Motor anfängt zu ruckeln und die Funken spritzen :D dann hats da was.

      LG, maxx
      Der Schwarze & der Pajettrote

      Der Almandino

      Der Weiße

      Honda Prelude BA4 und Ford Escort MK3 XR3i / RS Turbo Teile abzugeben / Suche Teile für meine Cortina MK3

      :beer: Die Mercedesfreunde Österreich :beer:
    • Das Steuergerät würde ich mir gebraucht kaufen. Das wirst du sicher ganz günstig bekommen. Schau doch mal in der Bucht oder bei deinem örtlichen Autoverwerter.
      Ansonsten bekommst du auch bei mgtc.de originalteile zum günstigen Preis.
      Fahre auch den 2EE, bei mir ist das Gas auch mal immer zwischen 1500 und 2000U/min hängen geblieben. Fehler schien hier die Schmierung zu sein...

      PS: Falls nochmal teure Teile an deinem Vergaser anstehen, besorg dir doch einfach einen zweiten (habe auch senerzeit einen gebrauchten von mkam (komplett 200€) gekauft, mein alter dient nun als Ersatzteilspender. Bei Ebay gab es eine Zeit lang mal neue (Lagerbestände) zum Preis von um die 300€. Damit dürftest du billger liegen, als mit teuren Ersatzteilen die Eingebaut werden müssen.
      Mein 190G --> Projekt HA

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      Ich biete:
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      Suche: Barockfelge
    • Guten Abend!

      Bei mgtc.de hatte ich schon wegen dem Steuergerät geschaut. Aber ohne die richtige Artikelnummer komme ich da leider nicht weiter. Steuergeräte (auch für den 190er) gibts
      ja in den verschiedensten Variante. Hatte schon bei der Werkstatt wegen der Artikelnummer nachgefragt und die wollen sie mir morgen zukommen lassen.

      Unser lokaler Schrotthändler neigt zu Apothekerpreisen. Beispiel: Ich war vor kurzem auf der Suche nach dem Plastikteil unter dem Bodenteppich auf der Fahrerseite. Laut Mercedes hätte das Teil neu irgendwas um die 7€+MWst gekostet. War aber leider nicht mehr lieferbar.... Also auf zum Schrotthändler.... Der wollte dann für das Teil stolze 15€. Möcht jetzt gar nicht wissen was der für ein 20Jahre altes Steuergerät will.... Aber hinschauen werd ich (falls das Steuergerät wirklich brauche) bestimmt.

      @Petrolferrari: das mit der Instandsetzung hört sich auch nicht schlecht an. Sobald ich sicheres weiß kann ich ja mal dort ne Anfrage stellen - Danke

      Thema kalte Lötstelle: Ich tippe eher auf einen defekten Kondensator, der dann irgendwo einen Spannungsabfall bewirkt. Aber von sowas habe ich zuwenig Ahnung und würde mich da auch sicher nicht alleine ran trauen.

      Thema Zündkabel: Klingt auch irgendwie logisch mit der Silikonummantelung... Auch wenn ich doch denke, dass so eine "banale" Ursache sicher als erstes von der Werkstatt geprüft worden ist.... Aber wenn es nicht das Steuergerät sein sollte werd ich einfach mal den Hinweis in den Raum schmeißen.

      Neuigkeiten aus der Werkstatt sind auf Morgen verschoben... Sie wollen das Auto nochmal über Nacht stehen lassen, für den finalen Test morgen früh.
      Danach würde man weitersehen... Ich hoffe ja immer noch, dass es was einfacheres ist als das Steuergerät.

      bis morgen
      Michi
      :!: Suche: :!:

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    • Das Ding gabs ja auch z.B. im Golf 2. Vielleicht da auch mal ein wenig in den Foren stöbern. Vielleicht findest Du auch hier was:
      ruddies.business.t-online.de/se2eeMerc.htm
      ruddies.business.t-online.de/Vergaser2EE_VW.htm
      Porsche 924S 1988
      Jetta 1,8 CL 1991
      Polo Classic 1996
      Dacia Duster 2010
      Volvo 244DLC 1978
      BMW R100R 1994
      Yamaha TDM 850
      Honda NX650 1988
      Honda NTV650 1994
      2x Honda Dax ST50G 1974
    • das Steuergerät ist nicht die Fehlerquelle!

      So Neuigkeiten aus der Werkstatt:

      Ein eingebautes Ersatzsteuergerät hat keine Verbesserung gebracht. Das Alte wurde wieder eingebaut und somit eine weitere Fehlerquelle ausgeschlossen.
      Jetzt geht die Fehlersuche wieder weiter und somit in die dritte Woche wo er in der Werkstatt ist.

      Die Werkstatt hat nun den Verdacht, dass eine Dichtung am Ansaugrohr des vierten Zylinders schadhaft sein könnte und somit Nebenluft in das System gelangen könnte.
      Dichtung ist bestellt und kommt morgen. Einbau am Montag, Test am Dienstag nach genügend Standzeit des Wagens.

      Bin jetzt erstmal erleichtert, dass ich nicht das teure Steuergerät wechseln muss.... :thumbsup:

      Und wenn es wirklich die Dichtung sein sollte, wär ich ja nochmal mit einem blauen Auge davon gekommen... Aber abwarten und Tee trinken.

      Ich halt euch auf dem Laufenden.

      schönes WE
      Michi
      :!: Suche: :!:

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    • Hallo

      mir kommt so vor als wär deine werkstatt ein wenig überfordert mit dem Vergaser...

      warum wird nicht mit dem Bremsenreiniger bei laufendem motor das ganze dichtungszeug abgespritzt? da erkennt man sofort ob was undicht ist oder nicht..

      bin ja gespannt wie hoch deine rechnung wird für 3wochen aufenthalt...

      MFG
      ...Wer vor der Kurve nicht bremst, der war auf der geraden ne Schwuchtel...
    • Würde meinen Wagen mit solch einem Problem nicht zu Daimler bringen. Vergaser sind vielen Jahren ein Rares Produkt in Mercedeswerkstätten. Ich habe im nachbarort eine Werkstatt die sich auf Altfahrzeuge und vor allem Vergaser spezialisiert hat. Sind echt Klasse die Jungs (und die Chefin ;) ).
      Der Stundenlohn bei DAimler muss dich doch mitlerweile umhauen....
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      Suche: Barockfelge
    • @lerch:

      Prinzipiel geb ich dir völlig recht, dass es ein finanzieller Wahnsinn ist mit meinem 190er noch zur Vertragswerkstätte zu gehen. Tatsache ist aber auch, dass wir bei uns hier ausschließlich Vertragswerkstätten haben. Für die nächste Nicht-Vertrags-Werkstatt muss ich rund 35km fahren und die ist dann ATU. Und ich glaube mit so einem Problem was ich gerade habe kann man bei ATU auch richtig Geld lassen. Mal abgesehen von so manchen Horror-Geschichten, die ich schon aus der Ecke gehört habe.
      Alternativ könnte ich direkt nach München reinfahren und dort mein Glück versuchen.
      Ich seh es ja in meinem Umfeld, dass auch alle Kumpels mit älteren Fahrzeugen (Golf3 etc.) noch zu Vertragswerkstätten gehen (müssen). Ich kenn nur einen der nicht bei einer Vertragswerkstatt ist und der muss einen Anfahrtsweg von rund 100km in Kauf nehmen. Klar rechnet sich das bei so mancher Reperatur trotzdem. Aber manchmal will man mit einem reperaturbedürftigen Fahrzeug einfach keine 100km mehr fahren oder ist sich sehr unsicher. Versteht ihr, was ich meine.
      Dazu kommt, dass selbst nicht Markenspezifische Werkstätten hier im Münchner Norden sehr teuer sind. Beispiel: Ich habe am Anfang des Jahres jemanden für Schweißarbeiten gesucht, der mir ein Loch in der Nähe des hinteren rechten Federtellers zumachen konnte. Überall wo ich hier im Müncher Norden nachgefragt habe: Preis >1000€. Hab dann über Umwege jemanden gefunden, der in Niederbayern mir das Loch (und eine andere kleine Roststelle) für 150€ entfernt hat. Und der hat wirklich eine top Arbeit gemacht (Restauriert am liebsten w123 oder älter :thumbup: ). Aber dafür mussten wir auch mit zwei Autos hinfahren (einfache Strecke ca.250km), den 190er stehen lassen, mit einem Auto nach Hause und die Woche drauf wieder den selben Weg (=1250km). Sowas rechnet sich halt nur bei extremen Preisspannen und Reperaturen außer der Reihe.

      :!: Aber ich bin für jede Info dankbar: Also wer kennt eine zuverlässige, günstigere Werkstatt (als bei MB) im Münchner Norden, die sich gut mit dem w201 auskennt? :!:
      :!: Suche: :!:

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    • In deinem Fall hasdt du sicher Recht. Zudem zeigt es ja das dir dein W201 mehr als der Marktwert wert ist :god
      Und ATU würde ich auch meiden! Die sind nicht nur unfähig, schwatzen dir irgend eienn müll auf, sondern auch verdammt teuer für eine Freie.
      Bei meiner Freien kostet die Stunde zwischen 40-50€ udn die machen Top Arbeit!

      Wünsche dir weiterhin viel Glück, wenn es um Ersatzteile geht versuche es mit meinen beiden Adressen. Ich habe so auch günstig meinen Ersatzvergaser bekommen!

      Gruß
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    • headless schrieb:

      Die Vertragswerkstatt weiß nicht mehr weiter und ich kann meinen Wagen heute noch abholen.


      Wo gibts denn sowas?? Und was sollst du jetzt laut der Werkstatt mit dem Wagen machen? Stehen lassen ?(

      Was mich wundert München ist doch ne Großstadt da müsste es doch aufjedenfall auch genug kleinere freie Werkstätten geben und nicht nur Vertragshänder.

      Gruß

      Max
    • Das Steuergerät war auch nicht die Ursache?
      Wurden die Unterdruckschläuche gewechselt?
      Kabelbrüche könnten es doch auch sein?


      Ansonsten wäre eine Günstige Methode der Tausch des Vergasers gegen einen gebrauchten. Damit wäre der Vergaser als System bei der weiteren Fehlerquelle definitiv auszuschließen...

      Weiterhin viel Glück
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    • Miss man die Spannung direkt an der Lambdasonde. Das sollte mit einem guten Multimeter (hoher Innenwiderstand) funktionieren. Ineressant ist einmal die Spannung an sich, aber auch der Bereich in dem sie sich bewegt. Vielleicht kann man daran erkennen, warum des Leerlauf so dermaßen schwankt. (Vielleicht Lambdasonde schrott).

      Ansonsten würde ich auf einen Fehler im Drosselklappenansteller tippen. Der ist für die Leerlaufregelung zuständig.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Kurt6er ()

    • besteht das Problem nicht mehr wenn du "aufs Gas latschst"?
      Zur Lambda
      Zieh doch mal den Stecker der Sonde ab, dann sollte der Wagen ja unabhänig von den Lambdawerten sein. Er säuft dann zwar wie ein Loch, jedoch wären "falsche Signale" nicht mehr möglich.
      Den Stecker findest du unter dem vorderen Beifahrerteppich in der Ecke zw. Sitz und MK.
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