Poltern woher???

    • Max07321 schrieb:

      Also die HA komplett raus mach ich nicht...
      Also stimmt das jetzt so:
      Auto hinten auf Böcke stellen, Streben alle wechseln aber nicht festziehen
      Auto ablassen, alles mit 70NM anziehen und fertig?
      Was sollte dann denn vermessen werden? Hat doch glaube ich keine Einstellmöglichkeiten an den Streben??
      Mfg


      Also das mit dem komplett herausnehmen würde ich mir noch mal überlegen. Den Achsaufnahmen schadet es sicher nicht mal entrostet zu werden. Die Aufnahmen werden bevorzugt von der braunen Pest befallen. Wenn nur die Streben gewechselt werden sollen kann der Hinterachsträger natürlich auch dran bleiben.

      Streben wechseln aber nicht festziehen. Das Anziehen der Schrauben wird aber auf den Rädern stehend nichts werden. Zudem müssen die Wellen waagerecht stehen. Das geht am besten wenn der Wagen am Federlenker angehoben wird. Bei diesem Vorgehen besteht aber erhöhte Unfallgefahr! Auf eine zusätzliche Fangkonstruktion habe ich jedenfalls damals nicht verzichtet. Um zu erreichen, dass die Wellen waagerecht stehen, habe ich zudem noch Gewichte in den Kofferraum gepackt. Außerdem wurde mit den Gewichten verhindert, dass der Wagen von der Fangkonstruktion abhob. Ein ähnliches Vorgehen wird so auch im WIS beschrieben.

      Fahrzeuge bis 03/86 haben zwei Einstellmöglichkeiten je Seite an der HA. Bei diesen Fahrzeugen sollen lt. WIS die Excenterschrauben vor dem Abschrauben markiert werden.

      Die 70Nm gelten auch nicht für alle Verschraubungen. So bekommt der Federlenker am Radträger 120Nm, am Hinterachsträger aber nur 70Nm. Die Sturzstrebe am Hinterachsträger 70Nm und am Radträger aber nur 45Nm. Bei anderen Verschraubungen hängt es davon ab ob M10 oder M12 Schrauben zum Einsatz kommen.

      Gruß Rainer
      Über 4 Mio. Menschen in Deutschland können nicht richtig löten und schrauben.

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    • Wenn Du die ganzen Streben neu machst und sowieso den Wagen hochnimmst würde ich die besagten Topflager mitwechseln, die sind nach 20 Jahren sicher nimmer die besten. Ich habe erst die rechte dann die linke Seite gewechselt und dabei jeweils von der anderen Seite abgekuckt wo welche dusselige Strebe wierum reinkommt, sonst kommt man leicht durcheinander ;)
      Mit langem Kantholz und Wagenheber wurde das auf der Hebebühne gerade gemacht um es festzuziehen.

      W.

    • Also erst mal danke für die Tipps!
      Habe mich heute ans Werk gemacht: von 15 uhr bis jetzt und habe nur eine seite geschafft (4 Streben) das größte problem war es, an manche verschraubungen hinzukommen....außerdem diese nervigen Vielzahnschrauben....
      Naja nun bin ich kaputt und deprimiert: Es ist zwar erst eine Seite gemacht, aber das Fahrverhalten hat sich gar nicht geändert und das Poltern ist immer noch lautstark zu hören...Also doch die vorderen Topflager?
      Ich habe leider keine Presse, hat jemand zufällig ein paar Tipps zum wechsel?
      Jetzt hab ich grad noch gelesen das bei manchen das Poltern von der Verschraubung am Stoßdämpfer unten kommt....wäre gut möglich bei mir, da das Poltern kurz nach dem Stoßdämpferwechsel kam!!
      Weiß jmd das Anzugsmoment für diese Schrauben? Hab die glaube ich damals ziemlich zugeknallt!
      Naja alles weitere Poste ich nachher in meinem Auto-Thread!
      :(
      :(

      Mfg
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    • Whow das ist wenig. Hab hier schon gelesen das gerade dieses geringe moment zum Poltern führen kann...naja und ich nehme an das festziehen sollte man im abgelassenem zustand machen? Hab das damals gemacht als der Bock noch aufgebockt war.
      Ich werd mal heute nachschauen. Aber nichts desto trotz sind die vorderen Topflager hin so wies aussieht (Spiel zw U-boden und Träger)

      Achja: Wie erwähnt, es gibt an einer Strebe pro Achse eine Einstellmöglichkeit über eine Exzenterscheibe. Habe die neue Strebe eben mal genau in der Position der alten eingebaut. Wird sich dann zeigen ob das so reicht!
      Was kostet denn vermessen? War ja blöderweise erst letzte woche beim Spur einstellen :)
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      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Max07321 ()

    • Ich habe leider keine Presse, hat jemand zufällig ein paar Tipps zum wechsel?
      Warm machen mit Heissluftfön und mit nem Brecheisen/Stemmeisen langsam raushebeln, evtl. mit nem zweiten Mann geht aber auch allein. Das ist zwar bischen anstrengend, weil die geklebt sind original, aber geht schon. Vorm reinmachen der neuen Gummipötte habe ich die auch gut handwarm gepustet. Unterbodenschutz kann man dabei auch schön anbringen und die Bremsleitung bischen entrosten, da kommt man sonst auch schlecht dran.
      Wenns dann immer noch Poltert? Kann auch sein es poltert vorne und man denkt nur es ist hinten..

      W.

    • Danke für die Tipps.
      Also habe heute die restlichen Streben gewechselt (scheiß arbeit!!)
      Naja wie gesagt, hat sich nix geändert, fährt sich exakt genauso wie vorher :(:(
      Hab mal ein Bild eines vorderen Topflagers gemacht:

      Was meint ihr? sehen die fertig aus?
      Kann mich nicht so damit anfreunden :D
      Ja versteh ich das richtig, muss ich da dann die komplette HA raus um die zu wechseln?? Dann kann ich mir ja gleich ne neue karre suchen :(
      Mfg
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    • Ich an deiner Stalle würde sie tauschen, das Problem ist das du einen Metallkern in das Gummi gegossen hast, wenn die Verbindung nicht mehr besteht kannst du das schlecht erkennen.
      Bock den Hobel auf nimm dir nen Montiehebel und setzt ihn zwischen Karosse und Achschemel an, wenn das Lager sich dann stark bewegt ist es hin, wie gesagt mein eines sah auch heile aus und es war total fertig.
      Du musst nicht die ganze Ache abbauen, die Schrauben die durch die Lager gehen lösen und dann sackt die Achse ab, das reicht im Normalfall um die Lager aus und wieder einzubauen, das Prob ist das es sicher rostet wo das Lager im Schemel sitzt, daher ist es ratsam die Achse drunter weg zu nehmen, was allerdings ein ziemlicher Aufwand ist.

    • >>Dann kann ich mir ja gleich ne neue karre suchen....

      Andere haben dieselbe Arbeit auch schon hinter sich gebracht ohne gleich eine neue Karre zu kaufen. Außerdem wird wohl bei einer anderen Karre (ich vermute mal es bleibt beim 190'er?) dasselbe Problem früher oder später auch wieder auftauchen. Also: Augen zu und durch.... Es gibt hier im Forum genügend Beiträge die sich mit den vorderen und hinteren Topflagern beschäftigen. Hast Du mal einen Blick auf den Link geworfen den ich ein paar Beiträge zuvor gepostet habe?

      Wenn der Benz das Poltern natürlich erst nach dem Wechsel der Dämpfer angefangen hat, stellt sich u.U. ja auch die Frage ob a) dort etwas schief gelaufen ist oder b) die Dämpfer in Ordnung sind. Neu muss nicht bedeuten, dass deswegen die Teile auch in Ordnung sind. Waren die Dämpfer überhaupt neu?

      Anfangs war ich auch enttäuscht über den mangelhaften Zugewinn am Fahrverhalten. Die dann folgenden Fahrten auf der Autobahn haben dann aber gezeigt, dass ich unter gleichen Witterungsbedingungen zügiger fahren kann bevor ein ungutes Gefühl einsetzt. Der Wagen liegt bei höheren Geschwindigkeiten einfach besser auf der Straße.

      Gruß Rainer
      Über 4 Mio. Menschen in Deutschland können nicht richtig löten und schrauben.

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    • 190-er-Fighter schrieb:

      hallo, die topflager sind mit das wichtigste, damit das fahrzeug sich wieder sanft fährt...


      Tach auch......,


      das ist noch nicht mal die halbe Wahrheit.

      Es fängt meistens im verborgenen an mit dem Traggelenk (7a)


      Gleichzeitig oder vielleicht etwas später sind Streben dran,
      Sturzstrebe (2)


      Zugstrebe (3)


      Schubstrebe (5)


      Spurstange (4) Vorspur prüfen ggf. einstellen.


      Das sind die wichtigste Elemente die der Führung dienen. Natürlich wechselt man die vordere- und hintere Gummilagerung der Hinterachse gleich mit wenn man die Streben erneuert.

      Leider sind unsere Autos in ein Alter oder haben die Laufleistung das nie ein einziges von diese Teile der Übeltäter ist, somit sind eigentlich immer alle dran.
      "Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen." (Heinrich Heine)
      "Der Kluge ärgert sich über die Dummheiten, der Weise belächelt sie." (Curt Goetz)



      wer auf Frontantrieb schwört kann mit Heckantrieb nicht umgehen!

    • Hallo!
      Es gibt neues: Habe heute die vorderen Topflager gewechselt. Und schon wieder: keinerlei Veränderung!!!
      Also jetzt weiß ich langsam gar nicht mehr weiter....oder sind es dann die hinteren?
      Mfg
      E: geh jetzt duschen...werde nachher mal ausfürhlich beschreiben und bilder posten.
      E:E:
      Sooo jetz mal ausführlich.
      Habe mir heute die vorderen Topflager geholt (A124 350 03 41 53,96€ Rep.Satz).
      Inhalt:

      Das wechseln:
      Hab erstmal die Schraube gelöst und das Auto auf Böcke gestellt.
      Sah dann so aus:

      Ich habe mir überlegt, die Teile auszupressen in dem ich von unten in das loch mit einem Stempelwagenheber reindrück, und oben etwas zwischen HA-Träger und U-Boden klemme.
      Naja das ging dann auf der ersten Seite mächtig schief. lediglich die innere Buchse riss heraus und der Rest blieb stecken.

      Na gut...dann habe ich ca 30 min rohe gewalt und meinen Brenner angewendet, und siehe da ich habs raus bekommen.
      Das Teil sah dann so aus:

      Ok dann die neue Buchse (Tipp sehr wichtig: mit Spülmittel einseifen!!!) eingesetzt und mit dem Wagenheber eingepresst:

      Ging super.
      Danach gings auf der anderen Seite weiter. UND JETZT AUFPASSEN; DIE PERFEKTE LÖSUNG:
      Wie gehabt zw. HA-Träger und U-Boden was klemmen, und von unten mit dem Wagenheber ran. aber nicht so weit bis die Buchse ausreißt sondern bis kurz davor.
      Dann so nen kleinen Brenner nehmen und drauf los Bruzzeln. Einfach schön außen den Träger erhitzen, und siehe da: Knirsch, Quietsch, FLUPP und es war draußen! Traumhaft!!!

      Die Beschädigung am Lager sind weil mir die Idee erst beim Einhämmern kam. sonbst war keine Gewalt mehr nötig.
      Achja im Hintergrund der kleine Wunderliche blaue Helfer aus dem Baumarkt.
      Dann hab ich die Räder wieder montiert und das Fahrzeug abgelassen. Danach kann man wunderbar von unten die Schrauben wieder reinschrauben...Naja auf einer seite gings erst nach 2 meter fahren und dann wieder leicht aufbocken.
      Soweit mal eine kleine Anleitung zum Wechsel :)
      Mfg
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    • Wieso schließt Du denn die Stoßdämpfer aus?
      Hast die neu gegeben?
      Die könnten aber auch was haben....
      Weil sich die Topflager ja normal bei ruckartigem Beschleunigen und Gaswegnehmen bemerkbar machen.
      Bei Poltern auf unebenen Straßen und Schlaglöcher würd ich eher auf die Stoßdämpfer tippen wenn sonst nicht offensichtlich irgenwo ein Gummi ausgeschlagen ist.
      Oder liegt noch irgendwo im Auto irgendein Drum herum :D , das den Lärm veranstaltet :rofl:

      LG, maxx
      Der Schwarze & der Pajettrote

      Der Almandino

      Der Weiße

      Honda Prelude BA4 und Ford Escort MK3 XR3i / RS Turbo Teile abzugeben / Suche Teile für meine Cortina MK3

      :beer: Die Mercedesfreunde Österreich :beer: