Unerklärlicher Spannungsabfall! Batterie, LiMa und Regler i.O.

    • Unerklärlicher Spannungsabfall! Batterie, LiMa und Regler i.O.

      Seit kurzem tritt bei mir folgendes Phänomen auf:

      Im Standgas fängt das Radio an zu quängeln. Warte mann noch eine Weile, kommt gar kein Ton mehr raus. Fängt man an Gas zu geben ist sofort wieder alles normal, bis man wieder an ne Ampel fährt. Fahre ich ein längeres Stück Autobahn dauert es etwas länger (10-15min) bis das Problem wieder auftritt. Schaltet man viele Verbraucher an tritt das Phänomen stärker auf, ist aber auch immer mit Gas geben "zu beheben".

      Dachte zuerst an LiMa, LiMa-Regler oder Batterie. Habe mit Multimeter gemessen und die Ladespannung liegt bei 14V. Die Batteriespannung lag bei 11,4V, dass kam mir etwas zu wenig vor. War dann bei ATU und die haben Batterie, Lima und Regler geprüft und für gut befunden. Die tippten auf den Gleichrichter oder Enstörungskondensator oder wie die das genannt haben der LiMa meinten aber, dass sie das nicht prüfen können, da die sie nur eine digitales Oszi haben und dieses dafür zu träge wäre. Ein korrodiertes Massekabel wäre auch möglich meinten sie. War danach beim Bosch Service, die meinten sie finden dass Problem, das kostet aber 40€, die ich mir wenn möglich sparen möchte.

      Wenn es sehr kalt sit, tritt auch ein LiMa-Pfeifen in den Lautsprechern auf, was vorher nicht da war.

      Was könnte das sein? Wie sieht es mit Übergangswiderständen? Wie kann ich beim messen vorgehen?

      Die Suche habe ich mehr als ne Stunde bemüht, aber nichts passendes gefunden.

      Erwähnen möchte ich noch folgendes, was mir aber nicht logisch erscheint. Ich habe vor kurzen meine Automatikantenne ausgebaut, das Kabel ist aber noch am Radio angeschlossen. Das Problem kam irgendwann danach, aber nicht zeitgleich. Die Hifi-Analge würde ich auch eher ausschließen, da die letztes Jahr und zuvor auch keine zicken gemacht hat.
    • freakbrother schrieb:

      Ich habe vor kurzen meine Automatikantenne ausgebaut, das Kabel ist aber noch am Radio angeschlossen.


      hallo
      evt ist das kabel im kofferraum nicht richtig isoliert. sprich....wenn du das radio anmachst ist ja im kofferraum auf den remoute kabel spannung drauf. währe mal zu prüfen. eher unwahrscheinlich da die sicherung ja kommen müßte vom radio wenn es da einen kurzen gibt.
      einfach mal schauen und das kabel vom radio abmachen.
      wie alt ist deine LIMA?
      die lima hatte ich vor kurzen auch wechseln müßen. spannung war okay aber 1 woche später war sie rum. jetzt neue drinn und alles super.
      Gruß Basti
    • Das Pfeifen deiner Lautsprecher kommt von ner Masseschleife. sowas kommt oft vor, wenn man die lautsprecherkabel direkt neben ner spannung führenden leitung verlegt. guck doch mal die anschlüsse des verstärkers an, alle fest? Anlage als Fehlerquelle würd ich so erstmal nicht ausschließen.
      Mercedes W210 E55 AMG
      RENNtech

      PIONEER P99RS
      ANDRIAN 4xA130//2xA80//2xA28G @ DLS A5x2
      2xARC 8" in DidiBP @ DLS A6
      4xMCAP2.0//KINETIK HC-1800
    • @ King Rodriguez

      Ja das ist klar. Habe ich mich schon oft mit beschäftigt und hatte es mit meinem ersten Radio auch. Seit ich das Clarion habe, ist nun aber weg. Hatte alles probiert, aber es lag am Radio. Siehe Cinch-Masse, LiMa-Pfeifen oder Radio? Auf jedenfall fiepts!

      Das Pfeifen tritt auch nicht immer auf, wenn das Radio quengelt. Eher wenn es extrem kalt ist.

      @all

      War vorhin nochmal unterwegs, hier die neusten Erkenntnisse:

      Das Remotekabel ist von Haus aus isoliert, da der Antennenstecker dreipolig mit Buchsen ist. Habe es sicherheitshalber nochmal fixiert, so dass es nirgendswo anliegen kann. Hat erwartungsgemäß nix gebracht.

      Hab dann nochmal die Ladespannung gemessen. Ohne Last 14 Volt egal ob an Batterie oder zwischen Batterie und Motorblock gemessen.

      Mit Last (Licht an, Heizung Stufe 4, Spiegel- und Heckscheibenheizung an) nur noch 11,9 - 12V.


      Kann man daraus entnehmen, dass die Lichtmaschine oder der Regler einen weg hat oder ist das normal? Wie funtkioniert eigentlich so ein Lima/Regler/Batterietest mit dem Boschgerät bei ATU?
    • Hi,
      Du sagst das du die 'automatic antaenne' ausgebaut hast und die verbindungs kabel liegt los hinter aber immer noch steckt im radio, hab ich das recht verstanden ? wenn so ist, da liegt meine meinung nach deine problem, nimm es von radio ab, oder, du sagst es ist eine dreipolig stecker hinten wenn so ist, eine die 'pole' muss 'masse' sein und das sollte an masse verbunden sein, anderefalls wird dieses kabel alle stoerung fangen im auto, Viel Gluck, Barrie.
      Bazza 76
    • Würde trotz ATU-Aussage, dass die Batterie in Ordnung ist, mal probeweise eine andere anklemmen. 11,4V ist die Spannung einer völlig entladenen Batterie! Es gibt aber keine Startprobleme? Das Licht ist hell und wird auch beim Gasgeben nicht wesentlich heller? Das passt so nicht ganz zusammen.
      Das "Quengeln" könnte daher kommen, dass die Spannung einbricht, wenn die Anlage Strom zieht bzw. ziehen möchte.
      Wie auch immer - zunächst sollte der Spannungsabfall im Leerlauf geklärt und behoben sein.
    • @Barry

      Hast du richtig verstanden. Könnte gut möglich sein. Das neue Teleskop bekomme ich nächste Woche werde dann berichten.

      @RayM

      Mir kam das auch ein bisschen wenig vor. Aber falsch machen können die ja eigentlich nichts. Bosch-Messgerät ran und testen. Oder ist so ein Test nicht zuverlässig? Startprobleme gibt es keine. Lich wird beim Gasgeben minimal heller, aber wirklikch minimal und das war auch schon immer so.
    • Im Standgas fängt das Radio an zu quängeln. Warte mann noch eine Weile, kommt gar kein Ton mehr raus. Fängt man an Gas zu geben ist sofort wieder alles normal, bis man wieder an ne Ampel fährt. Fahre ich ein längeres Stück Autobahn dauert es etwas länger (10-15min) bis das Problem wieder auftritt. Schaltet man viele Verbraucher an tritt das Phänomen stärker auf, ist aber auch immer mit Gas geben "zu beheben".


      Das spricht für Batterie: im Standgas geht die Spannung relativ schnell herunter, nach Autobahnfahrt ist sie besser geladen und es dauert länger, bis die Spannung wieder in den Keller gefallen ist. Den Fehlermechanismus verstehe ich zwar noch nicht, weil Licht und Startverhalten nicht beeinflusst sind. Trotzdem täte ich mal probeweise eine andere Batterie einbauen (welche Spannung hat die bei abgeschaltetem Motor?) und mal ausprobieren, was sich tut.
      Die Fehlermöglichkeiten, die in den anderen Beiträgen ausgeführt sind, sollten nach meinem Verständnis immer und nicht nur im Leerlauf zu dem beschriebenen Ausfall des Radios führen.
      Aber wie gesagt, verstehen tue ich das noch nicht.

      Gruss RayM
    • also ich hatte das auch, jedes mal wenn ich wo hinbremste, ging der motor aus, leider verstärkt das die automatik noch dazu, das nervte da ich einen weiten weg hatte, leider ist es bei benzinmotoren so das er strom braucht das er richtig läuft, bei einem diesel ist es leichter. Bei mir war es aber definitiv der regler, bei dir bin ich schon neugierig was es ist

      mfg martin
      Meine Black Pearl


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    • Möglicherweise hat eine Zelle einen Kurzschluss, während die anderen noch in Ordnung sind. Ein halbwegs gepflegter Motor springt auch mit 11 Volt Batteriespannung an, wenn diese 11Volt aus geladenen Zellen kommen.
      Aber das sind alles nur Vermutungen. Am einfachsten wäre es, mal eine andere (intakte) Batterie anzuklemmen!

      Gruss RayM
    • Starterbatterien verlieren kontinuierlich an Kapazität. Das macht sich im Sommer nicht bemerkbar, wenn der Motor sofort anspringt, kann aber im Winter lästig sein, wenn z.B. der Diesel nach längerem Vorglühen nur noch müde durchdreht.
      8 Jahre sind schon eine lange Zeit für eine Starterbatterie und ich empfehle, sie auf jeden Fall zu wechseln. Häufiger Kurzstreckenverkehr, Tiefentladen und zu niedriger Flüssigkeitsstand reduzieren die Lebensdauer übrigens drastisch. Ebenfalls können Erschütterungen und zu hohe Ladespannungen eine Batterie killen.
      Ich nutze meine Batterien etwa 5 Jahre (meistens billige aus dem Baumarkt oder ATU) und tausche sie, wenn ich im Winter merke, dass sie müde werden.

      Natürlich geht jetzt erstmal die Diplomarbeit vor!
      Gutes Gelingen wünscht

      RayM
    • Hatte beim Schwarzen ein ähnliches Problem vorm einwintern....
      Und zwar schaltete sich der Verstärker immer aus. Das Auto sprang aber problemlos an.
      Hab dann erstmal die ganze Anlage zerissen, andere Verstärker und Kondensator ausprobiert, die Sicherung getauscht usw... :bang
      Ganz zum Schluß hab ich das ganze über ne neue Batterie laufen lassen und dann ging wieder alles...
      Also lange Rede, kurzer Sinn.... Ich tipp auf die Batterie...

      LG, maxx
      Der Schwarze & der Pajettrote

      Der Almandino

      Der Weiße

      Honda Prelude BA4 und Ford Escort MK3 XR3i / RS Turbo Teile abzugeben / Suche Teile für meine Cortina MK3

      :beer: Die Mercedesfreunde Österreich :beer:
    • Die Fehlersuche geht weiter....

      Eine andere Batterie zum testen habe ich noch nirgends auftreiben können. Habe eine neue gekauft, aber die dann doch nicht eingebaut, da ich dachte ich habe den Fehler gefunden. Als ich die Batterie wechseln wollte, fiel mir auf dass das Stromkabel der Anlage nur noch ganz leicht im Kabelschuh ging. Ist so ein Kabelschuh zum zusammendrücken. Danach habe ich das dann mit einer Lötlampe verlötet und die Verkabelung der Anlage überprüft. Das Radio lief dann ohne zu quengeln, bis die Batterie langsam leer wurde. Leider kam das Problem wieder. Es ist jetzt nicht mehr so häufig aber dennoch da und tritt meistens auf, wenn die Drehzahl beim ranfahren an die Ampel gelegentlich auf 500U/min absinkt. Mit Gasgeben ist es wie immer weg.

      Ich habe nochmal ein bisschen gemessen. Mit Motor in Leerlaufdrehzahl, Licht, Heckscheibenheizung, Gebläse auf voller Stufe und Analge voll aufgedreht. Liegt die Ladespannung bei 12,2V. Mit Motor aus habe ich noch ne Batteriespannung von 11,0V. Antenne ist übrigens wieder montiert und somt als Fehler auszuschließen.

      Nun meine Fragen:

      Kann die Lima durch den erhöhten Strombedarf, der durch den Übergangswiderstand am Kabelschuh verursacht wurde, Schaden genommen haben?
      Puffert die Batterie im Leerlauf, wen die Ladespannung bei 12,2V bzw. bei Drehzahlabfall vielleicht noch niedriger liegt? Wenn ja finde ich es trotzdem komisch, dass bei Motor aus es etwas dauert bis das Quengeln anfängt.
      Kann ich die Spannung während der Fahrt am Zigarettenanzünder abgreifen um das Problem besser zu beobachten oder ist der Wert dort verfälscht?

      Danke für eure Hilfe!